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Umformung/Ableitung: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 11:41 Sa 23.01.2010
Autor: bini88

Aufgabe
Steigt der Nutzen, oder sinkt er bei einer Zunahme von [mm] \pi [/mm] ?

Ableitung von u nach [mm] \pi [/mm] :
u [mm] =\summe_{t=0}^{\infty}\beta^t\gamma\ln\bruch{(1+\pi)\gamma}{1+\pi-\beta} [/mm]

In der Lösung wurde erstmal umgeformt, bevor man nach [mm] \pi [/mm] abgeleitet hat und genau hier verstehe ich nicht ganz wie?:

-> u [mm] =\summe_{t=0}^{\infty}\beta^t\gamma[\ln(1+\pi)+\ln\gamma-\ln(1+\pi-\beta)] [/mm]
Was genau hat man hier gemacht um den Bruch wegzubekommen, also was sind die einzelnen Rechenschritte?.
Das ganze nach [mm] \pi [/mm] abgeleitet ergibt folgendes:
-> [mm] \summe_{t=0}^{\infty}\beta^t\gamma[\bruch{1}{1+\pi}-\bruch{1}{1+\pi-\beta}] [/mm]    
Als Ergänzung steht dabei, dass: [mm] \beta>0 [/mm]
Wieso ist hier [mm] \beta [/mm] >0, wegen dem - vor dem 2. Bruch und beim [mm] \beta [/mm] selbst, so dass es positiv wird?.
-> Als Lösung kommt dann insgesamt raus, dass:
[mm] \bruch{du}{d\pi}<0 [/mm] und somit bei einer Zunahme von [mm] \pi, [/mm] u sinkt (da der erste Bruch kleiner ist als der zweite; müsste der zweite nicht kleiner sein wegen dem "-" davor?)

Schon mal vielen Dank im Voraus, hoffentlich habe ich das richtige Forum erwischt ;P

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

Gruß

        
Bezug
Umformung/Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:51 Sa 23.01.2010
Autor: schachuzipus

Hallo bibi88,

> Steigt der Nutzen, oder sinkt er bei einer Zunahme von [mm]\pi[/mm]
> ?
>  
> Ableitung von u nach [mm]\pi[/mm] :
>  u
> [mm]=\summe_{t=0}^{\infty}\beta^t\gamma\ln\bruch{(1+\pi)\gamma}{1+\pi-\beta}[/mm]
>  In der Lösung wurde erstmal umgeformt, bevor man nach [mm]\pi[/mm]
> abgeleitet hat und genau hier verstehe ich nicht ganz
> wie?:
>  
> -> u
> [mm]=\summe_{t=0}^{\infty}\beta^t\gamma[\ln(1+\pi)+\ln\gamma-\ln(1+\pi-\beta)][/mm]
>  Was genau hat man hier gemacht um den Bruch wegzubekommen,
> also was sind die einzelnen Rechenschritte?.

Einfachste Anwendung der Logarithmusgesetze, die man in der Mittelstufe klennenlernt:

[mm] $\ln(a\cdot{}b)=\ln(a)+\ln(b)$ [/mm] und [mm] $\ln\left(\frac{x}{y}\right)=\ln(x)-\ln(y)$ [/mm]

Einfach beide Regeln anwenden und es steht da ...

>  Das ganze nach [mm]\pi[/mm] abgeleitet ergibt folgendes:
>  ->

> [mm]\summe_{t=0}^{\infty}\beta^t\gamma[\bruch{1}{1+\pi}-\bruch{1}{1+\pi-\beta}][/mm]
>    
> Als Ergänzung steht dabei, dass: [mm]\beta>0[/mm]
>  Wieso ist hier [mm]\beta[/mm] >0, wegen dem - vor dem 2. Bruch und
> beim [mm]\beta[/mm] selbst, so dass es positiv wird?.

Das kann ich dir leider auf die Schnelle nicht sagen.

Was bezeichnet [mm] $\beta$ [/mm] denn überhaupt?

Vllt. kann man aus der Angabe schließen?

>  -> Als Lösung kommt dann insgesamt raus, dass:

>  [mm]\bruch{du}{d\pi}<0[/mm] und somit bei einer Zunahme von [mm]\pi,[/mm] u
> sinkt (da der erste Bruch kleiner ist als der zweite;
> müsste der zweite nicht kleiner sein wegen dem "-"
> davor?)
>  
> Schon mal vielen Dank im Voraus, hoffentlich habe ich das
> richtige Forum erwischt ;P
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt
>  
> Gruß


LG

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Umformung/Ableitung: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 12:05 Sa 23.01.2010
Autor: bini88

Vielen dank für die schnelle Antwort, leider ist mir zu diesem Zeitpunkt das Logarithmusgesetz entfallen, habe einige Zeit gerätselt wie das gemacht wurde :-| [mm] .\beta [/mm] steht für den Diskontfaktor, der dürfte glaube ich sowieso zwischen [0,1] liegen, also wahrscheinlich deswegen >0.. .
Ist der zweite Bruch dann nur deswegen größer, weil auch hier Minus (vor dem Bruch) und Minus beim [mm] \beta [/mm] zu "+" wird?.

Bezug
                        
Bezug
Umformung/Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:16 Sa 23.01.2010
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Vielen dank für die schnelle Antwort, leider ist mir zu
> diesem Zeitpunkt das Logarithmusgesetz entfallen, habe
> einige Zeit gerätselt wie das gemacht wurde :-| [mm].\beta[/mm]
> steht für den Diskontfaktor, der dürfte glaube ich
> sowieso zwischen [0,1] liegen, also wahrscheinlich deswegen
> >0.. .

Ich kenne mich mit der Materie überhaupt nicht aus, aber wenn der D-Faktor da echt größer 0 ist, so ist der hintere Bruch in der Klammer echt größer als der erste, also [mm] $\frac{1}{1+\pi}<\frac{1}{1+\pi-\beta}$, [/mm] denn der Nenner wird ja verkleiert, was den Bruch vergrößert.

Bringt man das auf die linke Seite, so steht da [mm] $\frac{1}{1+\pi}-\frac{1}{1+\pi-\beta}<0$ [/mm]

Also ist die Ableitung $u'<0$ falls das [mm] $\gamma$, [/mm] das da noch auftaucht, auch (echt) >0 ist.

Wie sieht's mit [mm] $\gamma$ [/mm] aus? Was bezeichnet das?

Ist es positiv?

>  Ist der zweite Bruch dann nur deswegen größer, weil auch
> hier Minus (vor dem Bruch) und Minus beim [mm]\beta[/mm] zu "+"
> wird?.


Gruß

schachuzipus

Bezug
                                
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Umformung/Ableitung: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 14:10 Sa 23.01.2010
Autor: bini88

Also das [mm] \gamma [/mm] bezeichnet die Gewichtung (also z.B.: je größer [mm] \gamma, [/mm] desto wichtiger ist das Geld in der Nutzenfunktion, das Geld M wurde allerdings vorher durch eine andere Gleichung ersetzt so dass die Funktion aus der Aufgabenstellung übrig blieb), das [mm] \pi [/mm] die Inflationsrate. Es soll also überprüft werden, ob der Haushaltsnutzen bei einer Zunahme der Inflationsrate den Nutzen senkt oder erhöht. Logisch betrachtet, sinkt der (Haushalts-)Nutzen, mir war nur nicht ganz klar, wie das ganze mathematisch gelöst wurde (hatte zwar Mathe-LK, ist aber nun auch schon ,mehr oder weniger, länger her...)

PS: Nochmals danke für die Hilfe, ein tolles Forum ist das :)

Bezug
                                        
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Umformung/Ableitung: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:20 Mo 25.01.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
        
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Umformung/Ableitung: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:20 Di 26.01.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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