www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Reihen" - Umformung rekursiv -> explizit
Umformung rekursiv -> explizit < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Umformung rekursiv -> explizit: Klausurfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:54 Di 08.07.2008
Autor: Luniac

Aufgabe
Aufgabe lautet:
Wandeln Sie die rekursive Folge a(n) = a(n-1) + n mit a0=3 in eine explizite Folge a(n) = f (n) um.

Hat jemand eine Ahnung wie man solche Aufgaben löst?
Normalerweise würde ich nun die ersten 5 Glieder ausrechnen, und versuchen ein Bildungsgesetz zu finden.

Bei dieser Folge finde ich das allerdings absolut nicht raus.
Dabei sieht es ja eigentlich ganz einfach aus.. ich tüftelt da nun schon ne ganze Weile dran.

Vielleicht kann mir jemand ja eine Lösung geben (bitte mit Lösungsweg :-) )

Danke!


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Umformung rekursiv -> explizit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:03 Di 08.07.2008
Autor: Teufel

Hallo und willkommen hier!

Vergleiche mal [mm] (a_n)=(3; [/mm] 5; 8; 12; 17; 23; ...) mit [mm] (b_n)=(1; [/mm] 3; 6; 10; 15; 21, ...)

Die Folge [mm] b_n [/mm] kennst du sicher schon!

[anon] Teufel

Bezug
                
Bezug
Umformung rekursiv -> explizit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:17 Di 08.07.2008
Autor: Luniac

Hm, das hilft mir irgendwie nicht weiter.
Das ist ja quasi "Fakultät" nur mit Addition statt Multiplikation.
Aber ich weiß nicht wie ich dazu ein Bildungsgesetz finden soll.

Mit den üblichen Formeln schaffe ich das nicht.


Bezug
                        
Bezug
Umformung rekursiv -> explizit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:23 Di 08.07.2008
Autor: Teufel

Hmm, ja, so kann man es nennen :) Das sind die sogenannten Dreieckszahlen.

Sie werden durch die Summe der ersten n natürlichen Zahlen gebildet (wie du ja schon gemerkt hast).

Eine beliebige Zahl von ihnen kann man mit der Formel [mm] s_n=\bruch{n(n+1)}{2} [/mm] berechnen, findest du sicher auch irgendwo im Tafelwerk :)

Ansonsten ist natürlich auch Loddars Vorschlag super, weil der wohl etwas allgemeiner ist.

[anon] Teufel

Bezug
        
Bezug
Umformung rekursiv -> explizit: Variante
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:08 Di 08.07.2008
Autor: Loddar

Hallo Luniac,

[willkommenmr] !!


Bilde mal die Differenz der einzelnen Glieder. Und anschließend nochmals die Differenzen der Differenzen.

Hier enthältst Du nun immer einen konstanten Wert. Da diese Konstanz im zweiten Durchgang auftritt, handelt es sich bei der expliziten Form um ein Polynom zweiter Ordnung:
$$f(n) \ = \ [mm] A*n^2+B*n+C$$ [/mm]

Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Umformung rekursiv -> explizit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:21 Di 08.07.2008
Autor: Luniac

Danke für die Begrüßung und die Antwort.
Hat mir schonmal einen Schritt weiter gebracht.
Aber mir ist momentan nicht klar, wie ich auf das "B" komme.

A dürfte 1 sein, da sich die Segmente in der zweiten Ordnung nur um 1 Addieren.
C dürfte 2 sein, da bei Index 1 der Wert 3 steht?

Oder wie errechne ich die Buchstaben?

Entschuldigung, vielleicht ist es ganz einfach und ich habe einfach nur Bretter vor'm Kopf. :-)

Bezug
                        
Bezug
Umformung rekursiv -> explizit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:27 Di 08.07.2008
Autor: Teufel

Einfacher als du denkst :) nimm dir einfach 3 beliebige "Punkte" sozusagen.

Also P(index|Folgeglied). z.B. die ersten 3: [mm] P_1(1|3), P_2(2|5), P_3(3|8). [/mm]
Die 3 Punkte in die allgemeine Gleichung eingesetzt, liefert dir ein lineares Gleichungssystem, das es zu lösen gilt!

[anon] Teufel

Bezug
                                
Bezug
Umformung rekursiv -> explizit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:48 Di 08.07.2008
Autor: Luniac

Alles klar, sehr verständlich.
Habe die Gleichungen gelöst, und komme nun auf:

[mm] \bruch{1}{2}n^2+\bruch{1}{2}n+2 [/mm]

Dies ist ja aber nicht die Lösung. Eigentlich müsste statt es ja lauten:
[mm] \bruch{1}{2}(n-1)^2+\bruch{1}{2}(n-1)+2 [/mm]

Wie ist das zu erklären?
aber schonmal ein dickes Danke für diesen Lösungsansatz!

Bezug
                                        
Bezug
Umformung rekursiv -> explizit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:58 Di 08.07.2008
Autor: Luniac

natürlich falsch
statt n-1 sollte es n+1 heissen.

Kann dies leider nicht mehr editieren.

Bezug
                                                
Bezug
Umformung rekursiv -> explizit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:46 Di 08.07.2008
Autor: Teufel

Ah, sorry, mein Fehler. Ich bin davon ausgegangen, dass [mm] a_1=3 [/mm] ist, aber bei dir ist ja [mm] a_0=3. [/mm]
Dadurch sind natürlich natürlich alle Werte um 1 verschoben. Berichtigen kannst du das, indem du dann alle x in deiner Gleichung durch (x+1) ersetzt! Das ist dann auch die richtige Lösung.

Natürlich könntest du auch nochmal das Gleichungssystem mit [mm] P_1(0|3), P_2(1|5), P_3(2|8) [/mm] lösen, kommt aufs gleiche raus :)

[anon] Teufel

Bezug
                                                        
Bezug
Umformung rekursiv -> explizit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:18 Di 08.07.2008
Autor: Luniac

Super, habs verstanden.
Wenn man den Dreh erstmal raus hat, ist das ja ganz easy.
Danke an euch beide!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de