www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Schul-Analysis" - Umgekehrte Kurvendiskussion
Umgekehrte Kurvendiskussion < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Schul-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Umgekehrte Kurvendiskussion: Funktionsaufstellung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:24 So 20.08.2006
Autor: MatheNietchen

Hallo! Einen schönen Sonntag wünsch ich euch!
Ich bin mir nicht sicher, ob das richtig ist:
Ausgangsgleichung: f(x)=ax³+bx²+cx+d

1)I. xw=0 -> f"(xw=0)=0=c
II. xn2=-3-> f(x=-3)=0=-27a+9b-3c+d
III. P(3/-6) -> f(x=3)=-6=27a+9b+3c+d
IV. ist HP -> f'(x=3)=-6=81a+6b+c

2)I. P(-1/2)->f(x=-1)=2=-a+b-c+d
II. ist HP -> f'(x=-1)=2=-3a-2b+c
III. P(0/ 0,5) -> f(x=0)=1/2=d
IV. ist WPT -> f"(x=0)=0,5=2b

3)I. P(0/0)->f(x=0)=0=d
II. P(1/7)->f(x=1)=7=a+b+c+d
III. xe=2-> f'(x=2)=0=6a+4b+c
IV. xe=-2 ->f'(x=2)=0=6a-2b+c

4)I. P(2/3)->f(x=2)=3=8a+4b+2c+d
II. xe=1-> f'(x=1)=0=3a+2b+c
III. P(1/5) -> f(x=1)=5=a+b+c+d
IV. ist WPT -> f"(x=1)=5=6a+2b


5)I. x=1 ist steigung 4  ->??
II. xe=5-> f'(x=5)=0=75a+10b+c
III. xw=10/3 -> f"(xw=10/3)=0=20a+2b
IV. xw=0 ->f"(xw=0)=2b

Hat jemand die Ergebnisse?

Und da hab ich noch eine Frage:
Wenn vorgegeben ist, dass f(x) achsensymmetrisc/punktsymmtrisch ist, wie bekomme ich die Bestimmungsgleichung? Kann mir jemand einen rat geben?
Genauso wie wenn dieselben Nullstellen wie [mm] g(x)=x2+x^4 [/mm] °° x(x+x³)=x²(1+x²) vorhanden sind. Ausrechnen und dann weiter rechnen?
Was heißt, das x=2 den Anstieg von m=3. In welche Gleichung muss ich swas errehcnen? Und wenn  x=2 den Steigungswinkel [mm] \alpha=30°=1/6\pi [/mm] hat?
Kann mir jemand helfen und Tipps geben?
Danke für die Bemühungen!


        
Bezug
Umgekehrte Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:57 So 20.08.2006
Autor: M.Rex


> Hallo! Einen schönen Sonntag wünsch ich euch!
>  Ich bin mir nicht sicher, ob das richtig ist:
>  Ausgangsgleichung: f(x)=ax³+bx²+cx+d

Korrekt, wenn eine Funktion dritten Grades gesucht wird.



> 1)I. xw=0 -> f"(xw=0)=0=c
>  II. xn2=-3-> f(x=-3)=0=-27a+9b-3c+d

>  III. P(3/-6) -> f(x=3)=-6=27a+9b+3c+d

Bis hierhin korrekt

>  IV. ist HP -> f'(x=3)=-6=81a+6b+c

Nein, f´(3) = 0
Am Hochpunkt ist die Steigung der Tangente -  diesen Wert gibt die Ableitung ja an - gleich NULL



  

> 2)I. P(-1/2)->f(x=-1)=2=-a+b-c+d
>  II. ist HP -> f'(x=-1)=2=-3a-2b+c

Nein, Siehe oben f(-1) = o

>  III. P(0/ 0,5) -> f(x=0)=1/2=d

>  IV. ist WPT -> f"(x=0)=0,5=2b

Bis auf die Einschränkung korrekt



  

> 3)I. P(0/0)->f(x=0)=0=d
>  II. P(1/7)->f(x=1)=7=a+b+c+d
>  III. xe=2-> f'(x=2)=0=6a+4b+c

>  IV. xe=-2 ->f'(x=2)=0=6a-2b+c

Korrekt, Komisch, hier klappt das mit den Extremstellen!



  

> 4)I. P(2/3)->f(x=2)=3=8a+4b+2c+d
>  II. xe=1-> f'(x=1)=0=3a+2b+c

>  III. P(1/5) -> f(x=1)=5=a+b+c+d

Bis hier korrekt

>  IV. ist WPT -> f"(x=1)=5=6a+2b

Fast, es gilt f´´(1) = 0 (Notwendige Bedingüng für Wendestellen)


  


> 5)I. x=1 ist steigung 4  ->??

Heisst, dass die Steigung (der Wert der Ableitug) an der Stelle - 1 = 4 ist, also f´(-1) = 4

>  II. xe=5-> f'(x=5)=0=75a+10b+c

>  III. xw=10/3 -> f"(xw=10/3)=0=20a+2b

Korrekt

>  IV. xw=0 ->f"(xw=0)=2b

Meinst du f´´(0) = 0, das wäre nämlich korrekt.


  

> Hat jemand die Ergebnisse?

Damit musst du selber die Gleichungssysteme aufstellen und ausrechnen, wir geben hier normalerweise KEINE Komplettlösungen.

Wenn du das ganze etwas übersichtlicher aufschreibst (Formeleditor) wirds übersichtlicher.
Also besser statt

> 1)I. xw=0 -> f"(xw=0)=0=c
>  II. xn2=-3-> f(x=-3)=0=-27a+9b-3c+d

>  III. P(3/-6) -> f(x=3)=-6=27a+9b+3c+d

>  IV. ist HP -> f'(x=3)=0=81a+6b+c

I. x{w}=0 [mm] \Rightarrow [/mm] f"(0)=0 [mm] \Rightarrow [/mm] c = 0
II. [mm] x_{0_{2}} [/mm] = -3 [mm] \Rightarrow [/mm] f(-3) = 0 [mm] \Rightarrow [/mm] -27a+9b-3c+d = 0
III. P(3/-6) [mm] \Rightarrow [/mm] f(3)=-6 [mm] \Rightarrow [/mm] 27a+9b+3c+d = -6
IV. ist HP [mm] \Rightarrow [/mm] f'(3)=0 [mm] \Rightarrow [/mm] 81a + 6b + c = 0

oder noch besser:

[mm] \vmat{ c = 0 \\ -27a + 9b - 3c +d = 0 \\ 27a + 9b + 3c + d = -6 \\ 81a + 6b + c = 0 } [/mm]

Tipp: Addiere mal Gleichung 2 und Gleichung 3.




>  
> Und da hab ich noch eine Frage:
>  Wenn vorgegeben ist, dass f(x)
> achsensymmetrisc/punktsymmtrisch ist, wie bekomme ich die
> Bestimmungsgleichung? Kann mir jemand einen rat geben?

Achsensymmetrisch ist der Graph, wenn alle ungeraden Exponenten fehlen, das heisst, du kannst den Term  [mm] ax^{4} [/mm] + bx³ + cx² + [mm] dx^{1} [/mm] + [mm] ex^{0} [/mm] zu [mm] ax^{4} [/mm] + cx² + d  vereinfachen (Null ist [red]gerade[/])

Bei Punktsymmetrie "fallen die geraden Exponenten weg".




>  Genauso wie wenn dieselben Nullstellen wie [mm]g(x)=x2+x^4[/mm] °°
> x(x+x³)=x²(1+x²) vorhanden sind. Ausrechnen und dann weiter
> rechnen?

Yep, hier musst du die Nullstellen von g(x) berechnen (in deinem Fall maximal vier), nennen wir sie [mm] x_{0_{1}} \cdots x_{0_{4}} [/mm] . Dann gilt jeweils [mm] f(x_{0_{1}}) [/mm] = 0 [mm] \cdots f(x_{0_{4}}) [/mm] = 0


>  Was heißt, das x=2 den Anstieg von m=3.In welche
> Gleichung muss ich swas errehcnen?

Das heisst, dass die Tangentensteigung an der Stelle x=2 den Wert 3 hat, also f´(2) = 3.

> Und wenn  x=2 den
> Steigungswinkel [mm]\alpha=30°=1/6\pi[/mm] hat?

Es gilt [mm] tan(\alpha) [/mm] = [mm] m_{Tangente}, [/mm] also erst m bestimmen und dann weiterrechnen (siehe oben).

>  Kann mir jemand helfen und Tipps geben?
>  Danke für die Bemühungen!

Marius
  

Bezug
                
Bezug
Umgekehrte Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:22 So 20.08.2006
Autor: MatheNietchen

Ich versteh das nicht.
Aber das ist doch so richtig zu 1)IV f(x=3)=0=-6=27a+9b+3c+d?
Genauso wie bei den anderen, hab meist=0 vergesen und sofort die Bestimmungsgleichung hingeschrieben

Bezug
                        
Bezug
Umgekehrte Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:30 So 20.08.2006
Autor: M.Rex


> Ich versteh das nicht.
>  Aber das ist doch so richtig zu 1)IV
> f(x=3)=0=-6=27a+9b+3c+d?
>  Genauso wie bei den anderen, hab meist=0 vergesen und
> sofort die Bestimmungsgleichung hingeschrieben

Leider nicht.

Die Bedingung, wenn ich sie richtig verstehe heisst ja:
P(3/-6) ist ein Tiefpunkt.

Daraus folgen zwei Aussagen.

1) f(3) = -6, das hast du ja auch geschrieben.
2) 3 ist Extremstelle [mm] \Rightarrow [/mm] f´(3) = 0 (notwendige Bedingung für Extremstellen beachten!!)

Ach ja f(3) ist die korrekte Schreibweise,  f(x=3) hat unter Umständen eine andere Bedeutung.

Und deine Schreibweise ist ja richtig, aber etwas unübersichtlich. Und je übersichtlicher etwas geschreiben ist, desto eher hilft hier jemand. ;-)

Marius

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Schul-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de