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Umkehraufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:41 Mo 13.09.2010
Autor: Teresa_C

Aufgabe
f(x): y= [mm] ax^{4} [/mm] + [mm] bx^{2}+c [/mm]

Wendetangente: y= [mm] \bruch{4}{3}x [/mm] + [mm] \bruch{8}{3} [/mm]

W(-2/y)

ermittle die funktionsgleichung

heho!

also ich habe zuerst mir W ausgerechnet W (-2/0)

dann die Funktion f(x): y= [mm] ax^{4} [/mm] + [mm] bx^{2}+c [/mm]
abgeleitet

y´(x) = [mm] 4ax^{3} [/mm] + 2bx
y´´(x) = [mm] 12ax^{2} [/mm]

Wie kann ich dann weiter rechnen?

Danke im Voraus!!!

        
Bezug
Umkehraufgabe: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:45 Mo 13.09.2010
Autor: Loddar

Hallo Teresa!


> also ich habe zuerst mir W ausgerechnet W (-2/0)

[ok] Damit kennst Du doch auch schon einen Funktionswert der gesuchten Funktion.

Welche Steigung hat denn die Funktion an diesem Wendepunkt (betrachte dazu die gegebene Wendetangente)?


> y´(x) = [mm]4ax^{3}[/mm] + 2bx

[ok]


>  y´´(x) = [mm]12ax^{2}[/mm]

[notok] Da fehlt noch ein [mm]... \ + \ 2b[/mm] hintendran.


> Wie kann ich dann weiter rechnen?

Was weißt Du über die 2. Ableitung bei einer Wendestelle?


Allgemeine Hinweise zu derartigen Aufgaben findet Du auch MBhier.


Gruß
Loddar



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Umkehraufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:58 Mo 13.09.2010
Autor: Teresa_C

Steigung ist 4/3 -> ist das c???

f´´(x) = 12 [mm] ax^{2} [/mm] + 2b (Danke für den Hinweis!!!)

Wendepunkt bei f´´(-2) = 0

einsetzen in in f´´: (-2) = [mm] 0*12ax^{2}+2b [/mm]

-2 = 0 + 2b

b = -1 (?)

und dann einfach in die Funktion einsetzen und für x und y den Punkt W einsetzten. Kann das stimmen?



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Umkehraufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:03 Mo 13.09.2010
Autor: M.Rex

Hallo


> Steigung ist 4/3 -> ist das c???

nein.

>  
> f´´(x) = 12 [mm]ax^{2}[/mm] + 2b (Danke für den Hinweis!!!)
>  
> Wendepunkt bei f´´(-2) = 0
>  
> einsetzen in in f´´: (-2) = [mm]0*12ax^{2}+2b[/mm]
>  
> -2 = 0 + 2b
>
> b = -1 (?)
>  
> und dann einfach in die Funktion einsetzen und für x und y
> den Punkt W einsetzten. Kann das stimmen?

Nein, du solltest aus den gegebenen Informationen dieser MBSteckbriefaufgabe drei Gleichungen herausziehen, und aufstellen, und zwar:

[mm] f'(2)=\bruch{4}{3} [/mm] (Steigung der Wendetnagente ist mit [mm] m=\bruch{4}{3} [/mm] gegeben)
f(2)=0 (0 ist die berechnete y-Koordinate des Wendepunktes)
f''(2)=0 (Notwendige Bedingung für Wendestelle x=2)

Daraus bekommst du ein Lineares Gleichungssystem mit den Parametern a,b und c; dieses GLS musst du dann lösen (z.B. mit dem MBGauß-Algorithmus

>  
>  

Marius


Bezug
                                
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Umkehraufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:52 Mo 13.09.2010
Autor: Teresa_C

asoooo,.... Danke

kann dann das so stimmen:

f(-2) = 0     -> f(-2)= 0=16a+4b+c

f´(-2) = [mm] \bruch{4}{3} [/mm]     -> f´(-2)= [mm] \bruch{4}{3}=-32a-4b [/mm]

f´´(-2) = 0    ->f´´(-2)= 0=48a+2b  

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Umkehraufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:57 Mo 13.09.2010
Autor: M.Rex


> asoooo,.... Danke
>
> kann dann das so stimmen:
>  
> f(-2) = 0     -> f(-2)= 0=16a+4b+c
>  
> f´(-2) = [mm]\bruch{4}{3}[/mm]     -> f´(-2)=
> [mm]\bruch{4}{3}=-32a-4b[/mm]
>  
> f´´(-2) = 0    ->f´´(-2)= 0=48a+2b  

Das sieht gut aus. Jetzt löse also mal folgendes Gleichungssystem:

[mm] \vmat{16a+4b+c=0\\-32a-4b=\bruch{4}{3}\\48a+2b=0} [/mm]

Marius


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Umkehraufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:06 Di 14.09.2010
Autor: Teresa_C

also, bei mir ist

a = [mm] \bruch{1}{12} [/mm]

b = -12

c = 40

Endergebnis: y = f(x) = [mm] \bruch{1}{12}x^{4}-12x^{2}+40 [/mm]

stimmt das?


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Umkehraufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:33 Di 14.09.2010
Autor: M.Rex

Hallo

Zeige mal deine Rechnungen, deine Ergebnisse passen nicht, wie du mit der Probe relativ schnell herausbekommen wirst.

Marius


Bezug
                                                
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Umkehraufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:44 Di 14.09.2010
Autor: Teresa_C

II:  48a + 2b = 0     /*2
III: -32a - 4b = [mm] \bruch{4}{3} [/mm]

96a + 4b = 0
-32a - 4b = [mm] \bruch{4}{3} [/mm]

64a = [mm] \bruch{4}{3} [/mm]

a = [mm] \bruch{1}{12} [/mm]

a eingesetzt in II: 0 = 48a + 2b  -> b = -24a  b = -12

und dann in die I. Gleichung eingesetzt c = -16a - 4b
c = 40

Bezug
                                                        
Bezug
Umkehraufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:14 Di 14.09.2010
Autor: mareike-f

Ich hab nicht alles nachgerechnet kann also gut sein das eher schon Fehler drinne ist.

Aber der ist mir gerad' sofort ins Auge gesprungen:

Du hast ja:
[mm]64a=\frac{4}{3}[/mm]
jetzt musst durch 64 teilen und dort sollte stehen:
[mm]a=\frac{4}{3} : 64[/mm]
mit dem Kehrwert multiplizieren:
[mm]a=\frac{4}{3*64}=\frac{1}{48}[/mm]

Bezug
                                                                
Bezug
Umkehraufgabe: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:16 Di 14.09.2010
Autor: Teresa_C

danke,

hab mich bei a verechnet, hab a dividiert mit 16, keine Ahnung warum.

Bekomm jetzt überall andere Werte raus und wenn ich die Probe mache, passts auch!

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