www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Funktionen" - Umkehrfunktion gesucht!
Umkehrfunktion gesucht! < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Umkehrfunktion gesucht!: Tipp,
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:48 So 21.12.2008
Autor: jonny12

Aufgabe
Gesucht: Umkehrfunktion von [mm] y(x)=e^{-x^2} [/mm]

Hallo erst einmal,

könnt ihr mir bei dieser Aufgabe helfen?
Folgendes Problem:
Wie muss ich an diese Aufgabe ran gehen?
Wie bekomme ich das e hoch.. weg, durch ln?

Fragen über Fragen.

Danke schon mal im vorraus..

Gruß Jonny12

        
Bezug
Umkehrfunktion gesucht!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:53 So 21.12.2008
Autor: schachuzipus

Hallo jonny12,

> Gesucht: Umkehrfunktion von [mm]y(x)=e^{-x^2}[/mm]
>  Hallo erst einmal,
>
> könnt ihr mir bei dieser Aufgabe helfen?
>  Folgendes Problem:
>  Wie muss ich an diese Aufgabe ran gehen?
>  Wie bekomme ich das e hoch.. weg, durch ln?

[ok]

ganz genau, tausche die Variablen x und y und wende [mm] $\ln(...)$ [/mm] auf die Gleichung an, um nach y aufzulösen.

Überlege dir aber, ob alle Umformungen erlaubt sind, bzw. in welchen Intervallen sie erlaubt sind.

Deine Ausgangsfunktion ist nämlich nicht auf ganz [mm] $\IR$ [/mm] umkehrbar!

Also Obacht walten lassen bei den Umformungen

Leg' mal los ;-)

>  
> Fragen über Fragen.
>  
> Danke schon mal im vorraus..
>  
> Gruß Jonny12


LG

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Umkehrfunktion gesucht!: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:19 So 21.12.2008
Autor: jonny12

Hmmm..
Irgendwie komme ich nicht voran. Ihr sollt mir jetzt natürlich nicht die Aufgabe machen aber evtl. noch mehr typs geben?

ich habe
= $ [mm] x=e^{-y^2} [/mm] $
= $ [mm] ln(x)=ln(-y^2) [/mm] $
= $ [mm] ln(x)=-ln(y^2) [/mm] $

Was für Regeln gelten denn jetzt als nächstes?

Danke für die Hilfe..

Gruß Jonny12

Bezug
                        
Bezug
Umkehrfunktion gesucht!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:24 So 21.12.2008
Autor: MaRaQ

Hallo Jonny


> ich habe
> = [mm]x=e^{-y^2}[/mm]
> = [mm]ln(x)=ln(-y^2)[/mm]

Schau dir diese Zeile doch besser noch einmal gründlich an. Du wendest auf einer Seite den ln zweimal an. ;-)

Gruß, Maraq

Bezug
                                
Bezug
Umkehrfunktion gesucht!: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:02 So 21.12.2008
Autor: jonny12

Ich verstehe es nicht =)

Bezug
                                        
Bezug
Umkehrfunktion gesucht!: Hinweis
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:08 So 21.12.2008
Autor: Loddar

Hallo jonny!


Ein "ich versteh es nicht!" ist aber alles andere als eine konkrete Frage ... Aber ich ahne Dein Problem.

Wir hatten:
[mm] $$\ln(x) [/mm] \ = \ [mm] \ln\left( \ e^{-y^2} \ \right)$$ [/mm]
Daraus wird nun, da sich e-Funktion und ln gegenseitig aufheben:
[mm] $$\ln(x) [/mm] \ = \ [mm] -y^2$$ [/mm]

Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Umkehrfunktion gesucht!: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:21 So 21.12.2008
Autor: jonny12

Ah, danke Dir!
Ich bin ich ja jetzt soweit fertig oder?
$ [mm] \ln(x) [/mm] \ = \ [mm] -y^2 [/mm] $ *-1
$ [mm] -\ln(x) [/mm] \ = \ [mm] y^2 [/mm] $ Wurzel ziehen
$ [mm] \wurzel{-\ln(x)} [/mm] \ = \ y $
Jetzt habe ich ein Minus unter der Wurzel!
d.h. y ist nur für x<0 und x>1 definierbar?
Oder soll das Minus vor die Wurzel?


Bezug
                                                        
Bezug
Umkehrfunktion gesucht!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:28 So 21.12.2008
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Ah, danke Dir!
>  Ich bin ich ja jetzt soweit fertig oder?
>  [mm]\ln(x) \ = \ -y^2[/mm] *-1
>  [mm]-ln(x) \ = \ y^2[/mm] Wurzel ziehen
>   [mm] $\red{\pm}\wurzel{-ln(x)} [/mm] \ = \ y$
>  Jetzt habe ich ein Minus unter
> der Wurzel! [ok]
>  d.h. y ist nur für x<0 und x>1 definierbar?

Nein, für $x<0$ ist [mm] $\ln(x)$ [/mm] nicht definiert

Die Wurzel ist mit dem "-" vor dem [mm] \ln [/mm] nur dort definiert, wo [mm] $\ln(x)\le [/mm] 0$ ist, dann ist ja [mm] $-\ln(x)\ge [/mm] 0$

Also in welchem Intervall?

>  Oder soll das Minus vor die Wurzel?

Wenn du die Wurzel ziehst, bekommst du 2 Lösungen [mm] $x^2=a\Rightarrow x=\pm\sqrt{a}$ [/mm]

>  


LG

schachuzipus

Bezug
                                                                
Bezug
Umkehrfunktion gesucht!: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:44 So 21.12.2008
Autor: jonny12

Tut mir leid, ist nicht einfach mit mir, muss es aber richtig verstehen bevor ich weiter zu nächsten Aufgabe gehe... =(
Also, ich habe mir jetzt den Graphen mal Zeichnen lassen und da habe ich gesehen das..
0<x<1 gilt
Jetzt frage ich mich gerade nur warum du vor die Wurzel ein [mm] \pm [/mm] gesetzt hast? Wird das so immer gemacht wenn man die Wurzel zieht?

Und gleich mal eine andere Frage noch oben drauf :)
Wenn ich z.B. [mm] 2x>x^3+4x [/mm] habe und gefragt wird "Nach welchen reelen x gilt: Wann ändert sich das > ??

Danke das ihr so viel Geduld mir mir habt :)

Gruß Jonny12

Bezug
                                                                        
Bezug
Umkehrfunktion gesucht!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:20 So 21.12.2008
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Tut mir leid, ist nicht einfach mit mir, muss es aber
> richtig verstehen bevor ich weiter zu nächsten Aufgabe
> gehe... =(
>  Also, ich habe mir jetzt den Graphen mal Zeichnen lassen
> und da habe ich gesehen das..
> 0<x<1 gilt

Lasse dir auch mal dazu den Graphen der Ausgangsfunktion zeichnen

Die geht von [mm] $\IR\to(0,1]$ [/mm] und ist entweder nur auf [mm] $\IR^+_0$ [/mm] umkehrbar, dann ist die UKF [mm] $\red{+}\sqrt{-\ln(x)}$ [/mm]

ODER auf [mm] $\IR^-_0$, [/mm] dann ist die UKF [mm] $\red{-}\sqrt{-\ln(x)}$ [/mm]

Überlege dir mal, wie jeweils der Definitionsbereich und der Wertebereich der UKF ist.

Das ist ähnlich wie bei der Parabel [mm] $f(x)=x^2$, [/mm] die ist ja auch nicht auf ganz [mm] $\IR$ [/mm] umkehrbar, sondern nur auf [mm] $\IR^+_0$ [/mm] oder [mm] $\IR^-_0$, [/mm] die UKFkten  sind die beiden Wurzeläste [mm] $\pm\sqrt{x}$ [/mm]

>  Jetzt frage ich mich gerade nur warum du vor die Wurzel
> ein [mm]\pm[/mm] gesetzt hast? Wird das so immer gemacht wenn man
> die Wurzel zieht?

Ja, [mm] $\sqrt{a^2}=|a|=\begin{cases} a, & \mbox{für } a\ge 0 \\ -a, & \mbox{für } a<0 \end{cases}$ [/mm]

Überlege dir, was [mm] $\sqrt{(-2)^2}$ [/mm] ist ...

>  
> Und gleich mal eine andere Frage noch oben drauf :)
> Wenn ich z.B. [mm]2x>x^3+4x[/mm] habe und gefragt wird "Nach welchen
> reelen x gilt: Wann ändert sich das > ??

Die Frage verstehe ich nicht, das Relationszeichen dreht sich um, wenn du beispielsweise die Ungleichung mit einer negativen Zahl, zB. mit -1 multiplizierst:

[mm] $x^2>4 [/mm] \ \ [mm] \mid\cdot{}(-1)$ [/mm]

[mm] $\Rightarrow -x^2<-4$ [/mm]

>  
> Danke das ihr so viel Geduld mir mir habt :)
>  
> Gruß Jonny12


LG

schachuzipus

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de