www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Umkehrsatz
Umkehrsatz < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Umkehrsatz: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 02:54 Do 03.06.2010
Autor: K0libri

Aufgabe
Sei [mm]D= \{(x,y) \in \IR^2 | 0 < x < y \}[/mm]und sei [mm]f: D \to \IR^2 , (x,y) \mapsto (log(xy), 1/x^2 + y^2)[/mm]. Zeigen Sie, dass für alle [mm]\varepsilon \in D[/mm] eine offen Menge [mm]U \subseteq D[/mm] mit [mm]\varepsilon \in U[/mm] existiert, so dass die Funktion [mm]f:U \mapsto f(U)[/mm] eine stetig differenzierbare Umkehrfunktion besitzt. Bestimmen sie die Ableitung der Umkehrabbildung im Punkt [mm]f(\varepsilon)[/mm]

Hallo!
Ich weiß leider überhaupt nicht wie ich an diese Aufgabe rangehen soll. Ich glaub mein Hauptproblem ist erstmal, dass ich nicht richtig verstehe, was mir der Umkehrsatz genau sagt.
Folgt aus einer Jacobi-matrix [mm] \not= [/mm] 0 schon, dass die Menge U existiert?

Ich hoffe ihr könnt mir einen Denkanstoß geben.
Gruß
k0libri

        
Bezug
Umkehrsatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:48 Do 03.06.2010
Autor: gfm


> Sei [mm]D= \{(x,y) \in \IR^2 | 0 < x < y \}[/mm]und sei [mm]f: D \to \IR^2 , (x,y) \mapsto (log(xy), 1/x^2 + y^2)[/mm].
> Zeigen Sie, dass für alle [mm]\varepsilon \in D[/mm] eine offen
> Menge [mm]U \subseteq D[/mm] mit [mm]\varepsilon \in U[/mm] existiert, so
> dass die Funktion [mm]f:U \mapsto f(U)[/mm] eine stetig
> differenzierbare Umkehrfunktion besitzt. Bestimmen sie die
> Ableitung der Umkehrabbildung im Punkt [mm]f(\varepsilon)[/mm]
>  Hallo!
>  Ich weiß leider überhaupt nicht wie ich an diese Aufgabe
> rangehen soll. Ich glaub mein Hauptproblem ist erstmal,
> dass ich nicht richtig verstehe, was mir der Umkehrsatz
> genau sagt.
> Folgt aus einer Jacobi-matrix [mm]\not=[/mm] 0 schon, dass die Menge
> U existiert?

Wenn

F(u,v,x,y)=0
G(u,v,x,y)=0

in [mm] u_0,v_0,x_0 [/mm] und [mm] y_0 [/mm] nach x und y in der Form

[mm] x=g^{x}(u,v) [/mm] und [mm] y=g^{y}(u,v) [/mm] auflösbar sein sollen in einer Umgebung um [mm] (u_0,v_0) [/mm] herum, dann darf die Determinante der Jakobi-Matrix [mm] J_{u,v}(F,G)(x_0,y_0,u_0,v_0) [/mm] (mit den partiellen Ableitungen nach u und v) nicht verschwinden.

Konkret hast Du [mm] F(u,v,x,y)=u-f^{u}(x,y)=0 [/mm] und [mm] G(u,v,x,y)=v-f^{v}(x,y)=0 [/mm] gegeben.

LG

gfm


Bezug
                
Bezug
Umkehrsatz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:53 Do 03.06.2010
Autor: K0libri

Erstmal danke für die Antwort. Ich befürchte aber ich hab davon nicht viel verstanden.

Heißt das ich frage mich im konkreten fall ob [mm] \vektor{ z1= log(x*y) \\ z2= 1/x^2+y^2 } [/mm] auflösbar ist nach x und y? UNd das ist nur der Fall wenn die Determinante der Jacobimatrix nicht verschwindet?

Ich hab mal die Jacobimatrix von f aufgestellt.

[mm] \pmat{ \bruch{1}{x} & \bruch{1}{y} \\ \bruch{2x}{-(x^2+y^2)^2} & \bruch{2x}{-(x^2+y^2)^2} } [/mm]

die Determinante der Matrix ist ungleich 0 für unterschiedliche x und y.
Ist davon irgendwas zu gebrauchen?:)
Gruß
k0libri

Bezug
                        
Bezug
Umkehrsatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:56 Do 03.06.2010
Autor: MathePower

Hallo KOlibri,

> Erstmal danke für die Antwort. Ich befürchte aber ich hab
> davon nicht viel verstanden.
>  
> Heißt das ich frage mich im konkreten fall ob [mm]\vektor{ z1= log(x*y) \\ z2= 1/x^2+y^2 }[/mm]
> auflösbar ist nach x und y? UNd das ist nur der Fall wenn


Ja.


> die Determinante der Jacobimatrix nicht verschwindet?


Die Jacobimatrix darf in einem vorgegebenen Punkt nicht verschwinden.

Verschwindet die Jacobimatrix in diesem Punkt nicht, so ist obiges
Gleichungssystem lokal, d.h. in einer Umgebung dieses Punktes,
auflösbar nach x und y.


>  
> Ich hab mal die Jacobimatrix von f aufgestellt.
>  
> [mm]\pmat{ \bruch{1}{x} & \bruch{1}{y} \\ \bruch{2x}{-(x^2+y^2)^2} & \bruch{2x}{-(x^2+y^2)^2} }[/mm]


Da hat sich ein Fehler eingeschlichen:

[mm]\pmat{ \bruch{1}{x} & \bruch{1}{y} \\ \bruch{2x}{-(x^2+y^2)^2} & \bruch{2\red{y}}{-(x^2+y^2)^2} }[/mm]


>  
> die Determinante der Matrix ist ungleich 0 für
> unterschiedliche x und y.
>  Ist davon irgendwas zu gebrauchen?:)


Ja.

Jetzt kannst Du die Punkte, für welche die Jacobimatrix
nicht verschwindet, genauer eingrenzen.


>  Gruß
>  k0libri


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Umkehrsatz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:34 Do 03.06.2010
Autor: K0libri

Vielen Dank MathePower!

Also wenn ich die Determinante genau betrachte ergibt sich

[mm] \bruch{-2y}{y*(x^2+y^2)^2} [/mm] + [mm] \bruch {2x}{y(x^2+y^2)^2} [/mm]

auf einem Hauptnenner [mm] \bruch {-2y^2+2x^2}{xy(x^2+y^2)^2} [/mm]

Das wird nur null wenn [mm] 2x^2=2y^2 [/mm] also entweder für x=y oder x=-y

Kann ich jetzt folgern, dass diese beiden Möglichkeiten in der Menge D nicht enthalten sind(da 0<x<y) und somit immer eine Umkehrfunktion existiert?

Gruß k0libri

Bezug
                                        
Bezug
Umkehrsatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:45 Do 03.06.2010
Autor: gfm


> Vielen Dank MathePower!
>  
> Also wenn ich die Determinante genau betrachte ergibt sich
>  
> [mm]\bruch{-2y}{y*(x^2+y^2)^2}[/mm] + [mm]\bruch {2x}{y(x^2+y^2)^2}[/mm]
>  
> auf einem Hauptnenner [mm]\bruch {-2y^2+2x^2}{xy(x^2+y^2)^2}[/mm]
>  
> Das wird nur null wenn [mm]2x^2=2y^2[/mm] also entweder für x=y
> oder x=-y
>  
> Kann ich jetzt folgern, dass diese beiden Möglichkeiten in
> der Menge D nicht enthalten sind(da 0<x<y) und somit immer
> eine Umkehrfunktion existiert?
>  

Ja.

Sie sollte sogar global in D existieren:

[mm] x=\wurzel{\frac{1}{2v}-\wurzel{\frac{1}{4v^2}-e^{2u}}} [/mm]
[mm] y=\wurzel{\frac{1}{2v}+\wurzel{\frac{1}{4v^2}-e^{2u}}} [/mm]

wenn [mm] u=\ln(xy) [/mm] und [mm] v=1/(x^2+y^2) [/mm]

LG

gfm

Bezug
                                                
Bezug
Umkehrsatz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:52 Do 03.06.2010
Autor: K0libri


>  
> Sie sollte sogar global in D existieren:
>  
> [mm]x=\wurzel{\frac{1}{2v}-\wurzel{\frac{1}{4v^2}-e^{2u}}}[/mm]
>  [mm]y=\wurzel{\frac{1}{2v}+\wurzel{\frac{1}{4v^2}-e^{2u}}}[/mm]

Ich komme irgendwie nicht auf dein Ergebnis. Bei mir liefert das Umformen
für

x= [mm] \pm \wurzel{ \bruch{1}{2v} \pm \wurzel{\bruch{1}{v^2}-e^{2u}}} [/mm]

Für y genau das gleiche:
Die [mm] \pm [/mm] kann man wohl aus den Bedingungen zu + oder - machen aber wo kommt die 4 in dem einen Nenner her?

Gruß



Bezug
                                                        
Bezug
Umkehrsatz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:08 Do 03.06.2010
Autor: gfm


> >  

> > Sie sollte sogar global in D existieren:
>  >  
> > [mm]x=\wurzel{\frac{1}{2v}-\wurzel{\frac{1}{4v^2}-e^{2u}}}[/mm]
>  >  [mm]y=\wurzel{\frac{1}{2v}+\wurzel{\frac{1}{4v^2}-e^{2u}}}[/mm]
>  
> Ich komme irgendwie nicht auf dein Ergebnis. Bei mir
> liefert das Umformen
>  für
>  
> x= [mm]\pm \wurzel{ \bruch{1}{2v} \pm \wurzel{\bruch{1}{v^2}-e^{2u}}}[/mm]
>
> Für y genau das gleiche:
>  Die [mm]\pm[/mm] kann man wohl aus den Bedingungen zu + oder -

Richtig, x<y bestimmt die Vorzeichenkombination.

> machen aber wo kommt die 4 in dem einen Nenner her?

Na, Dein Ergebnis sieht doch auch nach p-q-Formel aus. Wenn ein p vor der Wurzel steht, steht unter der Wurzel [mm] p^2. [/mm] Du hast ein 1/2 vor der Wurzel, deswegen sollte 1/4 unter der Wurzel auftauchen.

LG

gfm

Bezug
                                                                
Bezug
Umkehrsatz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:17 Do 03.06.2010
Autor: K0libri

danke! jetzt habe ich auch die p-q formel richtig angewendet....

Vielen Dank für die Geduld !

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de