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Forum "Integration" - Unbestimmtes Integral
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Unbestimmtes Integral: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:08 Do 28.07.2011
Autor: mml2011

Habe ich folgende Aufgabe richtig gelöst ? :

[mm] \integral [/mm] x * e^(-2x) dx

Substituieren: u=-2x , Ableitung: u'=-2  , dx= du / -2

[mm] \integral x*e^u [/mm] dx

[mm] \integral x*e^u [/mm] * (-1/2)*du

-> -1/2 x [mm] \integral e^u [/mm] du = -1/2 x * [mm] e^u [/mm]

stimmt das so weit?

        
Bezug
Unbestimmtes Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:12 Do 28.07.2011
Autor: fred97


> Habe ich folgende Aufgabe richtig gelöst ? :
>  
> [mm]\integral[/mm] x * e^(-2x) dx
>  
> Substituieren: u=-2x , Ableitung: u'=-2  , dx= du / -2
>  
> [mm]\integral x*e^u[/mm] dx
>  
> [mm]\integral x*e^u[/mm] * (-1/2)*du


Da kommt ja noch ein x vor ! Es ist [mm] $x=-\bruch{1}{2}u$ [/mm]

Aber es hilft nichts. Mit obiger Substitution kommst Du nicht weiter.

Besser: partielle Integration.

FRED

>  
> -> -1/2 x [mm]\integral e^u[/mm] du = -1/2 x * [mm]e^u[/mm]
>  
> stimmt das so weit?


Bezug
                
Bezug
Unbestimmtes Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:30 Do 28.07.2011
Autor: mml2011

Ich habe das jetzt über die partielle Integration gemacht und bin auf folgendes gekommen:

[ -1/2 * x * e^(-2x)] - [ 1/4 * e^(-2x)] stimmt das so ??

In der Aufgabe steht noch, dass man das unbestimmte Integral danach berechnen soll :

[mm] \integral_{0}^{\infty} [/mm] x* exp  (-2x) dx

kann ich einfach das vorher berechnete dafür nehmen, quasi das hier:


[ -1/2 * x * e^(-2x)] - [ 1/4 * e^(-2x)] und das dann einfach ausrechnen?

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Bezug
Unbestimmtes Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:43 Do 28.07.2011
Autor: Diophant

Hallo,

das stimmt noch nicht so ganz, da hat an einer bestimmten Stelle ein Vorzeichenteufel zugeschlagen.

Weiter würde ich dir dringend raten, bei diesem Typ Funktion beim Ablaiten und beim Integrieren jeweils nach getaner Arbeit noch zu faktorisieren, indem du die Exponentialfunktion ausklammerst. Das ist zum Weiterrechnen sehr vorteilhaft.

Gruß, Diophant

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Unbestimmtes Integral: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 12:16 Do 28.07.2011
Autor: mml2011

Ich habe meinen Vorzeichenfeher nicht gefunden ?

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Bezug
Unbestimmtes Integral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:24 Do 28.07.2011
Autor: angela.h.b.


> Ich habe meinen Vorzeichenfeher nicht gefunden ?

Hallo,

diese Information hilft uns nicht dabei, Dir zu helfen.

Schreib am besten nochmal auf, welches Integral Du berechnen willst,
und dann, wie Du partiell integrierst, also "u und v" mit ihren Ableitungen usw.

So kann man das sogar korrigieren, ohne einen Stift in die Hand zu nehmen oder ständig hin- und herzuklicken.

Gruß v. Angela


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Bezug
Unbestimmtes Integral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:35 Do 28.07.2011
Autor: mml2011

[mm] \integral [/mm] x * exp (-2x ) dx

g(x)= x

g´(x)=1  


f´(x)= e^(-2x)

F(x)= -1/2 * e^-2x


[ -1/2 (e^-2x) * x] - [mm] \integral [/mm] -1/2 * e^(-2x)

und dann bin ich genauso vorgegangen und komme auf:

[ -1/2 (e^-2x) * x] - [1/4 e^(-2x) ]

Bezug
                                                
Bezug
Unbestimmtes Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:36 Do 28.07.2011
Autor: mml2011

[mm] \integral [/mm] x * exp (-2x ) dx

g(x)= x

g´(x)=1  


f´(x)= e^(-2x)

F(x)= -1/2 * e^-2x


[ -1/2 (e^-2x) * x] - [mm] \integral [/mm] -1/2 * e^(-2x)

und dann bin ich genauso vorgegangen und komme auf:

[ -1/2 (e^-2x) * x] - [1/4 e^(-2x) ]

????

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Bezug
Unbestimmtes Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:48 Do 28.07.2011
Autor: angela.h.b.


> [mm]\integral[/mm] x * exp (-2x ) dx
>  
> g(x)= x
>  
> g´(x)=1  
>
>
> f´(x)= e^(-2x)
>  
> F(x)= -1/2 * e^-2x
>  
>
> [ -1/2 (e^-2x) * x] - [mm]\integral[/mm] -1/2 * e^(-2x)
>
> und dann bin ich genauso vorgegangen und komme auf:
>
> [ -1/2 (e^-2x) * x] - [1/4 e^(-2x) ]

Hallo,

okay, ich sehe hier nichts Verkehrtes.

Gruß v. Angela

P.S.: Exponenten in geschweifte Klammern, dann erscheinen sie als solche!



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Unbestimmtes Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:52 Do 28.07.2011
Autor: mml2011

Cool, also doch kein Vorzeichenfehler ?

In der Aufgabe heißt es weiterhin:

Berechnen sie weiterhin das uneigentliche Riemann-Integral:

[mm] \integral_{0}^{\infty} [/mm]  x* exp (-2x) dx

Kann ich jetzt einfach für das zuvor berechnete unbestimmte Integral diese Grenzwerte einsetzen ?

Bezug
                                                                        
Bezug
Unbestimmtes Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:59 Do 28.07.2011
Autor: kamaleonti

Hallo,
> Cool, also doch kein Vorzeichenfehler ?
>  
> In der Aufgabe heißt es weiterhin:
>  
> Berechnen sie weiterhin das uneigentliche
> Riemann-Integral:
>  
> [mm]\integral_{0}^{\infty}[/mm]  x* exp (-2x) dx
>  
> Kann ich jetzt einfach für das zuvor berechnete
> unbestimmte Integral diese Grenzwerte einsetzen ?

Das unbestimmte Integral ist definiert als

      [mm] \integral_{0}^{\infty}{ x* \exp(-2x) dx}:=\lim_{t\to\infty}\integral_{0}^{t}{x* \exp(-2x) dx} [/mm]

Nun kannst du auf der rechten Seite unter dem Limes das Integral ausrechnen. Das unbestimmte Integral erhältst du durch Grenzwertbildung.

LG


Bezug
                                                                                
Bezug
Unbestimmtes Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:48 Do 28.07.2011
Autor: mml2011

Okay ich habs mal versucht:

[mm] lim_(t->\infty) [/mm] [ -1/2 (e^-2x) * x] - [1/4 e^(-2x) ]  von 0 bis t :

[mm] lim_(t->\infty) [/mm] [ -1/2 (e^-2t) * t] - [1/4 e^(-2t) -1/4 ]

= 0 - [ 0 - 1/4 ] = 1/4

stimmt das so ? wenn ja konvergiert dieser integral gegen 1/4 oder wie ?
Bei [mm] \infty [/mm] und - [mm] \infty [/mm] dovergiert sie dann?

Bezug
                                                                                        
Bezug
Unbestimmtes Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:26 Do 28.07.2011
Autor: fred97


> Okay ich habs mal versucht:
>  
> [mm]lim_(t->\infty)[/mm] [ -1/2 (e^-2x) * x] - [1/4 e^(-2x) ]  von 0
> bis t :
>  
> [mm]lim_(t->\infty)[/mm] [ -1/2 (e^-2t) * t] - [1/4 e^(-2t) -1/4 ]
>
> = 0 - [ 0 - 1/4 ] = 1/4
>  
> stimmt das so ? wenn ja konvergiert dieser integral gegen
> 1/4 oder wie ?

Genau


>  Bei [mm]\infty[/mm] und - [mm]\infty[/mm] dovergiert sie dann?  

Das Integral

      $ [mm] \integral_{0}^{\infty}{ x\cdot{} \exp(-2x) dx}$ [/mm]

heißt konvergent, wenn der Grenzwert


[mm] $\lim_{t\to\infty}\integral_{0}^{t}{x\cdot{} \exp(-2x) dx} [/mm] $

existiert und [mm] \in \IR [/mm] ist. Anderenfalls heißt das Integral divergent.

FRED


Bezug
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