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Forum "Integralrechnung" - Uneigentliches Integral
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Uneigentliches Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:30 Mi 08.02.2006
Autor: Schneeflocke

Aufgabe
Berechne die Fläche, die die Graphen g(x)=4 und f(x)= [mm] (2-e^x)^2 [/mm] mit den Grenzen n= - [mm] \infty [/mm] und b= ln(2k) bilden!

Wichtig: Ich weiß, wie man das ausrechnet!
Meine Frage ist, wie die korrekte formale Schreibweise ist:
Schreibe ich:
A=  [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} [/mm] und dann das Integralzeichen usw.
oder schreibe ich:

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} [/mm] A = [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} [/mm] usw.

??? Oder ist das egal?

Zweite Frage:
Das ist doch jetzt ein endlicher Flächeninhalt mit unendlichem Umfang, oder? Dann schreibt man: A= c ( wobei c ein fester Grenzwert ist )
oder kann ich auch lim (A) = c schreiben? Nee, oder?


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.



        
Bezug
Uneigentliches Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:42 Mi 08.02.2006
Autor: informix

Hallo Schneeflocke,

> Berechne die Fläche, die die Graphen g(x)=4 und f(x)=
> [mm](2-e^x)^2[/mm] mit den Grenzen n= - [mm]\infty[/mm] und b= ln(2k)
> bilden!
>  Wichtig: Ich weiß, wie man das ausrechnet!
>  Meine Frage ist, wie die korrekte formale Schreibweise
> ist:
>  Schreibe ich:
>  A=  [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}[/mm] und dann das
> Integralzeichen usw.
>  oder schreibe ich:
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}[/mm] A = [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}[/mm]
> usw.

Denke mal schrittweise, so, wie du das vermutlich auch ausrechnest:
Fläche mit fester unterer Grenze:
$A(n) = [mm] \integral_{n}^{\ln 2k}{f(x)-g(x) dx}$ [/mm]
Im zweiten Schritt bildest du dann den Grenzwert:
[mm] $\limes_{n\rightarrow -\infty} [/mm] A(n) = [mm] \limes_{n\rightarrow -\infty} \integral_{n}^{\ln 2k}{f(x)-g(x) dx}$ [/mm]

Dabei lasse ich mal außer Acht, ob das Integral negativ oder positiv ist, sonst müßte ich auch noch Betragsstriche setzen.

>  
> ??? Oder ist das egal?

nicht so ganz, denke ich; schau doch selbst einmal nach.

>  
> Zweite Frage:
>  Das ist doch jetzt ein endlicher Flächeninhalt mit
> unendlichem Umfang, oder? Dann schreibt man: A= c ( wobei c
> ein fester Grenzwert ist )
>  oder kann ich auch lim (A) = c schreiben? Nee, oder?

Das Ergebnis des Integrals ist doch eine von der unteren Grenze n abhängige Funktion, darum: A(n).
Und erst wenn man den Grenzwert berechnet hat, ergibt sich ein konstanter Wert: [mm] $\limes_{n\rightarrow -\infty}A(n) [/mm] = c$ muss es also heißen.

Jetzt klar(er)?

Gruß informix


Bezug
                
Bezug
Uneigentliches Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:24 Mi 08.02.2006
Autor: Schneeflocke

Danke für die Antwort!
Mein Lehrer hat uns erklärt, dass das Besondere an so einer Funktion ist, dass der Flächeninhalt, für a gegen [mm] \infty [/mm] , endlich ist - also einen festen Wert hat - der Umfang aber nicht, da die Funktion f(x) nie die Asymptote    g(x)=4  berührt! Deshalb könnte man A= c setzten!
Ist das Ansichtssache, nicht genau definierbar oder falsch?

Bezug
                        
Bezug
Uneigentliches Integral: hmm, merkwürdig aber richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:14 Mi 08.02.2006
Autor: informix


> Danke für die Antwort!
>  Mein Lehrer hat uns erklärt, dass das Besondere an so
> einer Funktion ist, dass der Flächeninhalt, für a gegen
> [mm]\infty[/mm] , endlich ist - also einen festen Wert hat - der
> Umfang aber nicht, da die Funktion f(x) nie die Asymptote  
>  g(x)=4  berührt! Deshalb könnte man A= c setzten!
>  Ist das Ansichtssache, nicht genau definierbar oder
> falsch?

Also: ich würde nie A(n) = c schreiben, weil dann n noch nicht [mm] -\infty [/mm] ist, mit dem man sowieso nicht rechnen kann.
Aber natürlich kann man eine neue Bezeichnung $A = [mm] \limes_{n \rightarrow -\infty} [/mm] {A(n)}$ einführen und dann schreiben: A = c.

Die Fläche ist eine exakte Zahl und damit endlich, aber der Rand dieser Fläche kann nicht berechnet werden, weil er immer noch unendlich ist. Das stimmt.

Gruß informix


Bezug
                                
Bezug
Uneigentliches Integral: Danke!
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:23 Mi 08.02.2006
Autor: Schneeflocke

Also schreib ich als Antwort zur Aufgabe lieber:

"Der Flächeninhalt geht gegen den Grenzwert c"
statt: "Der Flächeninhalt hat den Wert c" !?
( c wäre in diesem Fall 8)

Bezug
                                        
Bezug
Uneigentliches Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:48 Do 09.02.2006
Autor: leduart

Hallo Schneeflocke
Der Flächeninhalt  ist ....  ist eigentlich richtig, [mm] \pi [/mm] ist ja auch ne Zahl, die man nie erreicht, und trotzdem IST der Flächeninhalt eines Kreises [mm] \pi*r^{2}! [/mm]
In dem Sinn hat dein Lehrer recht.
Und wenn du mit GW schreibst: Der Flächeninhalt hat den GW 8
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
Uneigentliches Integral: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:50 Do 09.02.2006
Autor: Schneeflocke

Ok! Dann schreib ich: Der Flächeninhalt hat den Grenzwert 8!

Bezug
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