www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Integration" - Uneigentliches Integral
Uneigentliches Integral < Integration < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Uneigentliches Integral: limes-Darstellung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:20 Fr 06.04.2007
Autor: barsch

Aufgabe
Berechne das uneigentliche Integral. Dazu gehört die Begründung der Konvergenz.

[mm] \integral_{0}^{\infty}{x^{5}*e^{-2x} dx} [/mm]

Hi,

trotz des Feiertags, Mathe ruht nie ;-)
An dieser Stelle also erst einmal: Schöne Osterfeiertage.

Nun aber zu der Aufgabe :-)

Keine Angst, die Stammfunktion habe ich schon berechnet und schreibe nur die fertige Funktion an und nicht die ganzen Schritte, dass würde zu viel Zeil in Anspruch nehmen.

[mm] \integral_{0}^{\infty}{x^{5}*e^{-2x} dx}=-\bruch{1}{2}*x^5*e^{-2x}-\bruch{5}{4}*x^{4}*e^{-2x}-\bruch{20}{8}*x^{3}*e^{-2x}-\bruch{60}{16}*x^{2}*e^{-2x}-\bruch{120}{32}*x*e^{-2x}-\bruch{120}{64}*e^{-2x} [/mm]

Meine Frage, wie stelle ich den Rest dar? Ich muss ja [mm] \integral_{0}^{\infty} [/mm] berechnen. Und in der Aufgabe steht explizit, Begründung der Konvergenz. Mein Problem: Ich weiß nicht, wie ich das richtig notiere.
Kann mir das evtl. jmd. erklären? Danke!

MfG  

Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum gestellt.

        
Bezug
Uneigentliches Integral: z.B. de l'Hospital
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:40 Fr 06.04.2007
Autor: Loddar

Hallo barsch!


Zunächst auch Dir schöne Feiertage (trotz Mathe ;-) ) ...


Deine Stammfunktion habe ich jetzt nicht kontrolliert (müsste aber über 5-fache partielle Integration gelaufen sein, oder?).


Ich würde diese Stammfuntion nun erstmal auf einem Bruch zusammenschreiben:

$F(x) \ = \ [mm] -\bruch{1}{2}*x^5*e^{-2x}-\bruch{5}{4}*x^{4}*e^{-2x}-\bruch{20}{8}*x^{3}*e^{-2x}-\bruch{60}{16}*x^{2}*e^{-2x}-\bruch{120}{32}*x*e^{-2x}-\bruch{120}{64}*e^{-2x} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{-\bruch{1}{2}*x^5-\bruch{5}{4}*x^{4}-\bruch{5}{2}*x^{3}-\bruch{15}{4}*x^{2}-\bruch{15}{4}*x-\bruch{15}{8}}{e^{2x}} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{-4x^5-10x^4-20x^3-30x^2-30x-15}{8*e^{2x}}$ [/mm]


Für die integralberechnung gehen wir nun in die Limes-Darstellung über:

[mm] $\integral_{0}^{\infty}{x^5*e^{-2x} \ dx} [/mm] \ = \ [mm] \limes_{K\rightarrow\infty}\integral_0^K{x^5*e^{-2x} \ dx} [/mm] \ = \ [mm] \limes_{K\rightarrow\infty}\left[ \ F(x) \ \right]_0^K [/mm] \ = \ [mm] \limes_{K\rightarrow\infty}\left[ \ F(K)-F(0) \ \right] [/mm] \ = \ [mm] -F(0)+\limes_{K\rightarrow\infty}F(K) [/mm] \ = \ ...$

Nun die beiden Grenzen $K_$ bzw. $0_$ einsetzen ...

Für die entsprechende Grenzwertbetrachtung kannst Du dann mit MBHerrn de l'Hospital arbeiten. Und wenn ich es richtig überblicke, darfst Du das auch insgesamt 5-mal tun ;-)

Letztendlich sollte für den Ausdruck [mm] $\limes_{K\rightarrow\infty}F(K) [/mm] \ = \ 0$ herauskommen, so dass als Gesamtgrenzwert $-F(0)_$ verbleibt.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Uneigentliches Integral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:54 Fr 06.04.2007
Autor: barsch

Hallo,

ja, die Stammfunktion habe ich über 5-fache partielle Integration berechnet.

Ja, de l'Hospital ist natürlich ein Begriff, aber in dem Moment habe ich da überhaupt nicht dran gedacht. Und jetzt weiß ich auch, wie es richtig zu notieren ist.


Dann ergibt das:

> [mm] \integral_{0}^{\infty}{x^5\cdot{}e^{-2x} \ dx}= \limes_{K\rightarrow\infty}\integral_0^K{x^5\cdot{}e^{-2x} \ dx}= \limes_{K\rightarrow\infty}\left[ \ F(x) \ \right]_0^K= \limes_{K\rightarrow\infty}\left[ \ F(K)-F(0) \ \right]= -F(0)+\limes_{K\rightarrow\infty}F(K)=... [/mm]

[mm] =\bruch{15}{8} [/mm]

Danke für die schnelle und sehr gute Hilfe..

MfG



Bezug
                        
Bezug
Uneigentliches Integral: Ergebnis richtig
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:02 Fr 06.04.2007
Autor: Loddar

Hallo barsch!


Das Ergebnis habe ich auch erhalten. [ok]


Gruß
Loddar


Bezug
                        
Bezug
Uneigentliches Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:37 Fr 08.02.2008
Autor: jedi84

Aufgabe
[mm] I=\integral_{-\infty}^{\infty}{x^2\cdot e^{-x^2} dx} [/mm]

Eine ähnliche Aufgabe, komme aber trotzdem nicht weiter...

Durch partielle Integration komme ich auf
[mm] I=[x^2\frac{1}{2x}e^{-x^2}]_{-\infty}^{\infty}-\integral_{-\infty}^{\infty}{2x\cdot(-\frac{1}{2x})\cdot e^{-x^2} dx} [/mm]
[mm] =[\frac{x}{e^{x^2}}]_{-\infty}^{\infty}+\integral_{-\infty}^{\infty}{e^{-x^2} dx} [/mm]

Und laut unserer Vorlesung ist
[mm] \integral_{-\infty}^{\infty}{e^{-x^2} dx} [/mm] = [mm] \wurzel{\Pi} [/mm]

Was demnach bliebe (wenn bis hier alles richtig ist), wäre
[mm] [\frac{x}{e^{x^2}}]_{-\infty}^{\infty} [/mm]
Und dafür habe ich keinen Ansatz. Mein Gefühl sagt mir, dass der Grenzwert null ist, aber dann wäre die Lösung [mm] \wurzel{Pi} [/mm] und die ist leider falsch.

Bezug
                                
Bezug
Uneigentliches Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:54 Fr 08.02.2008
Autor: leduart

Hallo jedi
deine partielle Integration ist falsch. Wo hast du die 1/2x her?
du kannst partiell integrieren mit u=x   [mm] v'=e^{-x^2} [/mm]
Gruss leduart


Bezug
                                        
Bezug
Uneigentliches Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:27 Fr 08.02.2008
Autor: jedi84

Woher käme u=x?
Die funktion lautet doch [mm] f(x)=x^2*e^{-x^2}. [/mm]
[mm] u(x)=x^2 [/mm]
u'(x)=2x
[mm] v'(x)=e^{-x^2} [/mm]
[mm] v(x)=-\frac{1}{2x}e^{-x^2} [/mm]

Bezug
                                                
Bezug
Uneigentliches Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:35 Fr 08.02.2008
Autor: Leopold_Gast

Du mußt es so machen:

[mm]x^2 \operatorname{e}^{-x^2} = - \frac{1}{2} \cdot x \cdot (-2x) \operatorname{e}^{-x^2} = u(x) \cdot v'(x) \ \ \text{mit} \ \ u(x) = - \frac{1}{2} x \ \ \text{und} \ \ v'(x) = (-2x) \operatorname{e}^{-x^2}[/mm]

Der von dir genannte Zusammenhang zwischen [mm]v(x)[/mm] und [mm]v'(x)[/mm] ist offensichtlich falsch. Kettenregel!

Bezug
                                                        
Bezug
Uneigentliches Integral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:45 Fr 08.02.2008
Autor: jedi84

Und ich dachte, ich hätte an die Kettenregel gedacht... hab's jetzt aber auch gesehen, dass ich beim Ableiten zusätzlich die Produktregel anwenden müsste, was dann nicht mehr klappt.
Dein Ansatz führt mich zu
[mm] [-\frac{x}{e^{-x^2}}]_{-\infty}^{\infty}+\frac{1}{2}\integral_{-\infty}^{\infty}{e^{-x^2} dx} [/mm]
Die Eckige Klammer ist meiner Ansicht nach immer noch null und das hintere Integral [mm] \wurzel{\pi}. [/mm]
Damit ist die Lösung [mm] \frac{1}{2}\wurzel{\pi}, [/mm] was laut online-Übungsblatt mit richtig/falsch-Anzeige auch richtig ist.
Danke für die schnelle Hilfe!

Bezug
                                                                
Bezug
Uneigentliches Integral: Gelöst!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:46 Fr 08.02.2008
Autor: jedi84

Sorry, der letzte Beitrag sollte keine neue Frage sein. Problem gelöst!
Danke nochmal!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de