www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Differentiation" - Unendliche Differenzierbarkeit
Unendliche Differenzierbarkeit < Differentiation < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Unendliche Differenzierbarkeit: Vorgehen, Prinzip, Hinweis
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:06 Mo 11.01.2010
Autor: LariC

Aufgabe
Wir haben folgende Funktion:
f: [mm] \IR->\IR [/mm] ,  x [mm] \mapsto [/mm] { 1, für  x [mm] \le0 [/mm] ;
e^-(1/x),für x >0 }

Nun soll man die unendliche häufige Differenzierbarkeit auf [mm] \IR [/mm] zeigen und f^(n)(0)=0 für alle [mm] n\in\IN. [/mm]

Hallo, ich habe mir jetzt obige Aufgabe schon ein ganze Weile angesehen. Das Prinzip ist mir auch klar - ich denke ich muss den kritischen Punkt um x0=0 herum betrachten und dann auf Sttigkeit als notw. Bedingung und dann auf Differenzierbarkeit(z.B. mit h-Methode) prüfen.
Wir haben auch nich folgenden Hinweis bekommen:
Zunächst soll man zeigen, dass f^(n)(x)=p_2n(1/x)e^(-(1/x)) für x>0 und Polynome [mm] p_2, p_4,... [/mm]

Irgendwie irritiert mich der HInwesi sehr und ich weiß nicht recht wie ich ihn anwenden soll - außerdem ist mir nicht klar, wei ich das mit dem unendlich oft zeigen soll... Vielen Danke für jede Hilfe!

Ich habe dieses Frage auf kein anderes Forum gestellt!

        
Bezug
Unendliche Differenzierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:25 Mo 11.01.2010
Autor: reverend

Hallo LariC,

für [mm] x\le{0} [/mm] bist Du ja schnell fertig. Bleibt also das Problem für x>0.

Der Hinweis in der Aufgabenstellung ist auch nicht soooo hilfreich. Wenn Du ihn nicht verstehst, vergiss ihn einfach und versuch mal, eine allgemeine Form für die n-te Ableitung zu finden.

Danach verstehst Du den Hinweis. ;-) Er ist aber nicht nötig, um die Aufgabe zu lösen.

Zum Warmwerden hilft es, wenn Du erstmal so 20, 30 Ableitungen zu Fuß machst, um das Prinzip zu verstehen.

:-)
reverend

PS: Solltest Du schon vorher durchblicken, kannst Du natürlich auch dann schon eine allgemeine Form anzugeben versuchen.



Bezug
        
Bezug
Unendliche Differenzierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:54 Mo 11.01.2010
Autor: LariC

So - habe jetzt einfach mal die ersten dre Ableitungen mit Kettenregel und dann ausklammern gelöst - und es kommt was schon leicht komplizierteres raus. Die dritte Abl. ist sogar schon mit drei Summanden - schätze dann mal die 20. mit 20 :)

Der Honweis ist ja vermutlich schon die allg. Form der Ableitung, aber wie sollich die jetzt zeigen - ich kann ja nicht von diesen drei Abl. auf eine allg. Form schließen und was soll das mit den P`s - ich verthe trotzdem noch nicht was das für Polynome sein sollen??!!
Und was soll das mit dem f^(n)(0)=0?

Bezug
                
Bezug
Unendliche Differenzierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:07 Mo 11.01.2010
Autor: reverend

Hallo nochmal,

es ist doch egal, was für Polynome das sein sollen. Niemand interessiert sich für all ihre genauen Koeffizienten, sondern nur für ihren grundlegenden Aufbau. Welche Glieder verschwinden (haben also den Koeffizienten 0)? Und insbesondere: gibt es ein absolutes Glied, das von Null verschieden ist?

Wenn Du die Form der Polynome etwas genauer beschreiben kannst (z.B. so wie in dem Hinweis), dann kannst Du hier auch [mm] f^n(0)=0 [/mm] zeigen.

lg
reverend

Bezug
                        
Bezug
Unendliche Differenzierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:54 Mi 13.01.2010
Autor: LariC

Hey - ich verzwefle - habe jetzt bisher eine allg. Form:

Bei dem rest(Zähler!) fällt mir einfach nichts auf. Ich habe auch schon nach einer Verbindung zum Pascalschen dreieck gesucht - aber ich finde da wirklich keine zusammenhang!!
Könnte mir bitte noch jemand helfen?

Bezug
                                
Bezug
Unendliche Differenzierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:23 Mi 13.01.2010
Autor: Teufel

Hi!

So eine ähnliche Aufgabe musste ich auch letztens bearbeiten.

Es reicht, dass du weißt, dass jede Ableitung eine Summe von Summanden der Form [mm] ae^{-\bruch{1}{x}}*\bruch{1}{x^n} [/mm] ist (n [mm] \in \IN, [/mm] n>0, a [mm] \in \IR). [/mm] Nun reicht es zu zeigen, dass dieser allgemeine Summand gegen 0 konvergiert für x [mm] \to [/mm] 0.

Dann würde auch die Summe aus solchen Summanden gegen 0 konvergieren.

[anon] Teufel



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de