www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Analysis-Induktion" - Ungleichungsbeweis
Ungleichungsbeweis < Induktion < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Induktion"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ungleichungsbeweis: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:17 Fr 07.11.2008
Autor: manigor

Aufgabe
Zeige für m,n [mm] \in \IN \{0} [/mm] und m<n
(1+ [mm] (\bruch{1}{m})^m) [/mm] < (1+ [mm] (\bruch{1}{n})^n) [/mm]

Hallo

könnte mir einer weiterhelfen?
Ich habe das Binominaltheorem angewandt und komme dann zu
[mm] \summe_{k=0}^{m} \vektor{m \\ k} (\bruch{1}{m})^{m-k} <\summe_{k=0}^{n} \vektor{n \\ k} (\bruch{1}{n})^{n-k} [/mm]

nun ziehe ich die zweite Summe auseinander und subtrahiere die erste
0<  [mm] \summe_{k=m+1}^{n} \vektor{n \\ k} (\bruch{1}{n})^{n-k} +\summe_{k=0}^{m} \vektor{n \\ k} (\bruch{1}{n})^{n-k} [/mm] - [mm] \summe_{k=0}^{m} \vektor{m \\ k} (\bruch{1}{m})^{m-k} [/mm]

und nun habe ich keine Idee mehr

Hoffentlich kann mir einer von euch weiterhelfen

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Ungleichungsbeweis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:32 Fr 07.11.2008
Autor: abakus


> Zeige für m,n [mm]\in \IN \{0}[/mm] und m<n
>  (1+ [mm](\bruch{1}{m})^m)[/mm] < (1+ [mm](\bruch{1}{n})^n)[/mm]

Hallo,
bist du sicher, dass das "hoch n" bzw. "hoch m" in der von dir angegebenen Ungleichung so richtig steht (nicht etwa außerhalb der Klammer)?
Sonst wäre der Summand 1 auf beiden Seiten völlig überflüssig.
Gruß Abakus


Bezug
                
Bezug
Ungleichungsbeweis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:12 Fr 07.11.2008
Autor: manigor

ja hab mich verschrieben das hoch m bzw. n gehört hinter die Klammer

Bezug
                        
Bezug
Ungleichungsbeweis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:17 Fr 07.11.2008
Autor: abakus


> ja hab mich verschrieben das hoch m bzw. n gehört hinter
> die Klammer

Dann läuft es darauf hinaus, [mm] (\bruch{n+1}{n})^n<(\bruch{n+2}{n+1})^{n+1} [/mm] zu beweisen.
Gruß Abakus

Bezug
                                
Bezug
Ungleichungsbeweis: Tipp
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:38 Fr 07.11.2008
Autor: reverend

Ein schöner Weg, den abakus da vorschlägt.

Du könntest auch versuchen, folgende Terme ihrer Größe nach zu ordnen:

[mm] (1+\bruch{1}{m})^{m}, (1+\bruch{1}{m})^{n}, (1+\bruch{1}{n})^{m}, (1+\bruch{1}{n})^{n} [/mm]


Bezug
                                
Bezug
Ungleichungsbeweis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:48 Fr 07.11.2008
Autor: manigor

Sorry aber ich weiß nicht wie ich auf den Term von Abakus kommen soll. Es muss nicht unbedingt durch Induktion bewiesen werden, es reicht auch durch direktes rechnen. Ist mein Ansatz völlig falsch oder kann man da noch was mit machen? Als Hinweis stand da, dass man das Binominaltehorem anwenden sollte?

Gruß und Dank Manigor

Bezug
                                        
Bezug
Ungleichungsbeweis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:05 Fr 07.11.2008
Autor: reverend

abakus setzt eigentlich eine vollständige Induktion voraus. Das ist hier eine geschickte Vorgehensweise.

Wenn die genannte Ungleichung für ein k=m+1 erfüllt ist, dann ist sie auch für n=m+1 erfüllt. Weniger allgemein: wenn m=12, n=17 ist, dann reicht es zu zeigen, dass für ein beliebiges m die Ungleichung für n=m+1 erfüllt ist. Denn dann ist sie es für 13 etc.: f(m)<f(m+1)<f(m+...)<f(m+a)=f(n).

Kannst Du die Ungleichung von abakus denn mit Hilfe binomischer Formeln beweisen? Dann bist Du eigentlich fertig, jedenfalls wenn Du einsiehst, warum :-)



Bezug
                                        
Bezug
Ungleichungsbeweis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:11 Fr 07.11.2008
Autor: leduart

Hallo
Was du gemacht hast ist nicht falsch. Aber du bist steckengeblieben, nachdem du die formel nur als binomische formel ausgeschrieben hast. Wie du da weitermachen sollst, sehen wir nicht. Drum hast du auch keinen rat dazu gekriegt. Das heisst nichtt, dass es sicher so nicht geht, nur muss dir dann halt was gutes dazu einfallen!
Abakus formel ist nur statt m n=1 genommen und statt [mm] (1+1/n)^n=(\bruch{n+1}{n})^n [/mm]
Gruss lula

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Induktion"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de