www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Untergruppe der Ordnung 12
Untergruppe der Ordnung 12 < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Untergruppe der Ordnung 12: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:05 Mo 02.07.2007
Autor: PaulP

Aufgabe
[mm] S_4 [/mm] hat nur eine Untergruppe der Ordnung 12, nämlich [mm] A_4. [/mm]

Hallo!
das dem so ist, ist mir klar. Ich hätte gerne eine Hilfestellung, wie ich das auch "schön" zeigen kann (also ohne Aufschreiben aller Untergruppen von [mm] S_4). [/mm]

Geht das überhaupt?

        
Bezug
Untergruppe der Ordnung 12: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:06 Mo 02.07.2007
Autor: PaulP

Danke!

gruß,
Paul

Bezug
        
Bezug
Untergruppe der Ordnung 12: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:44 Mo 02.07.2007
Autor: felixf

Hallo Paul

> [mm]S_4[/mm] hat nur eine Untergruppe der Ordnung 12, nämlich [mm]A_4.[/mm]

Beachte, dass [mm] $S_4$ [/mm] genau $24 = 4!$ Elemente hat, also doppelt so viele wie [mm] $A_4$. [/mm]

>  Hallo!
>  das dem so ist, ist mir klar. Ich hätte gerne eine
> Hilfestellung, wie ich das auch "schön" zeigen kann (also
> ohne Aufschreiben aller Untergruppen von [mm]S_4).[/mm]

Da der Index von [mm] $A_4$ [/mm] in [mm] $S_4$ [/mm] gerade 2 ist, ist [mm] $A_4$ [/mm] ein Normalteiler in [mm] $S_4$ [/mm] (das hattest du evtl. schonmal in der Vorlesung oder als Uebung; wenn nicht, das kann man einfach zeigen).

Nun ist es jedoch so, dass [mm] $S_4$ [/mm] nur vier Normalteiler hat: die triviale Untergruppe, [mm] $S_4$ [/mm] selber, [mm] $A_4$ [/mm] und eine Untergruppe mit vier Elementen. Daraus folgt also die Behauptung.

Aber warum ist das so? Das findest du z.B. hier :-)

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Untergruppe der Ordnung 12: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:08 Di 03.07.2007
Autor: PaulP

Hmm, das mit dem Normalteiler sehe ich ein, aber warum gibt es nur eine Untergruppe der Ordnung 12? Ich sehe da keinen direkten Zusammenhang zum Normalteiler.

Gruß,
Paul

Bezug
                        
Bezug
Untergruppe der Ordnung 12: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:57 Di 03.07.2007
Autor: angela.h.b.


> Hmm, das mit dem Normalteiler sehe ich ein, aber warum gibt
> es nur eine Untergruppe der Ordnung 12? Ich sehe da keinen
> direkten Zusammenhang zum Normalteiler.

Hallo,

wenn U mit |U|=12 eine Untergruppe von [mm] S_4 [/mm] ist, so ist Ihr Index =2, woraus folgt, daß U ein Normalteiler ist.

[mm] S_4 [/mm] hat aber nur einen Normalteiler mit 12 Elementen, nämlich [mm] A_4, [/mm] also ist [mm] U=A_4. [/mm]

Gruß v. Angela

Bezug
                                
Bezug
Untergruppe der Ordnung 12: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:32 Do 05.07.2007
Autor: PaulP

Sorry, ich stehe immer noch aufm Schlauch...

Könnte es nicht eine Unterguppe der Ordnung 12 geben, die kein Normalteiler von [mm] S_4 [/mm] ist? Ich habe alle Untergruppen durchgerechnet, finde den Weg aber nicht so toll...

Gruß,
Paul

Bezug
                                        
Bezug
Untergruppe der Ordnung 12: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:47 Do 05.07.2007
Autor: angela.h.b.


> Könnte es nicht eine Unterguppe der Ordnung 12 geben, die
> kein Normalteiler von [mm]S_4[/mm] ist?

Hm. Ich dachte, ich hätte das beantwortet.

Also nochmal:

Nimm an, Du hast eine Untergruppe U mit 12 Elementen. Dann ist ihr Index=24/12=2.

Aus Index=2 folgt, daß U ein Normalteiler ist.

Du kannst also keine Untergruppe mit 12 Elementen finden, die kein Normalteiler ist.

Gruß v. Angela

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de