www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - Unterraum?
Unterraum? < Moduln/Vektorraum < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Unterraum?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:39 Di 15.09.2009
Autor: ufuk

Aufgabe
Seien V und W Vektorräume, und F und G Lineare Abbildungen V [mm] \mapsto [/mm] W.
Ist [mm] \{v \in V : F(v)=G(v) \} \subseteq [/mm] V ein Unterraum?

Mir scheint sich die Antwort schon allein aus der Definition des Vektorraums und der linearen Abbildung zu ergeben, nur irgendwie bereitet mir das ganze Schwierigkeiten, auch was die korrekte Schreibweise angeht.
Ich wäre für etwas Hilfe dankbar :-)



Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Unterraum?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:47 Di 15.09.2009
Autor: fred97


> Seien V und W Vektorräume, und F und G Lineare Abbildungen
> V [mm]\mapsto[/mm] W.
>  Ist [mm]\{v \in V : F(v)=G(v) \} \subseteq[/mm] V ein Unterraum?
>  
> Mir scheint sich die Antwort schon allein aus der
> Definition des Vektorraums und der linearen Abbildung zu
> ergeben,

Wie lautet denn Deine Antwort ??

> nur irgendwie bereitet mir das ganze
> Schwierigkeiten,


Sei  $U = [mm] \{v \in V : F(v)=G(v) \}$ [/mm]

Du hast 2 Möglichkeiten:

1. Du überprüfst mit Hilfe des Unterraum kriteriums, dass U ein Unterrraum ist.


2. Setze $H=F-G$. Was hat der Kern von H mit U zu tun ?



> auch was die korrekte Schreibweise
> angeht.


Werde etwas konkreter





FRED


>  Ich wäre für etwas Hilfe dankbar :-)
>  
>
>
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Bezug
                
Bezug
Unterraum?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:56 Di 15.09.2009
Autor: ufuk


> Wie lautet denn Deine Antwort ??

Ich denke es handelt sich um einen Unterraum.

  

> 1. Du überprüfst mit Hilfe des Unterraum kriteriums, dass
> U ein Unterrraum ist.

Kriterium ist ja, dass die Teilmenge unter den Operationen [+,*] abgeschlossen ist, was hier doch der Fall wäre?

[mm] \{v \in V : F(v)=G(v) \} \subseteq [/mm] V
[mm] \{v' \in V : F(v')=G(v') \} \subseteq [/mm] V

=> [mm] \{v+v' \in V : F(v)+F(v')=G(v)+G(v') \} \subseteq [/mm] V
=> [mm] \{v+v' \in V : F(v+v')=G(v+v') \} \subseteq [/mm] V

analog dann für [*]


> 2. Setze [mm]H=F-G[/mm]. Was hat der Kern von H mit U zu tun ?

Das verstehe ich nicht ganz (eigentlich gar nicht).  


Bezug
                        
Bezug
Unterraum?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:46 Mi 16.09.2009
Autor: angela.h.b.


> > Wie lautet denn Deine Antwort ??
>  
> Ich denke es handelt sich um einen Unterraum.
>  
>
> > 1. Du überprüfst mit Hilfe des Unterraum kriteriums, dass
> > U ein Unterrraum ist.
>  
> Kriterium ist ja, dass die Teilmenge unter den Operationen
> [+,*] abgeschlossen ist, was hier doch der Fall wäre?
>  
> U:= [mm]\{v \in V : F(v)=G(v) \} \subseteq[/mm] V
>  [mm]\{v' \in V : F(v')=G(v') \} \subseteq[/mm] V
>  
> => [mm]\{v+v' \in V : F(v)+F(v')=G(v)+G(v') \} \subseteq[/mm] V
>  => [mm]\{v+v' \in V : F(v+v')=G(v+v') \} \subseteq[/mm] V

Hallo,

[willkommenmr].

Du meinst das sicher richtig, aber der Aufschrieb geht so nicht.

zu zeigen ist

2. [mm] v,v'\in [/mm] U==> [mm] v+v'\in [/mm] U
[mm] 3.v\in [/mm] U, [mm] \lambda\in [/mm] K [mm] ==>\lambda v\in [/mm] U

So macht man das:

Seien [mm] v,v'\in [/mm] U.

Dann gilt F(v)=G(v) und F(v')=G(v').

(Nun ist zu prüfen, ob  F(v+v')=G(v+v').)

Es ist F(v+v')=F(v)+F(v')    (Begründung?)
=...
=G(v+v')

==> v+v' [mm] \in [/mm] U.


> analog dann für [*]

Genau.

Etwas sehr Wichtiges hast Du vergessen, die Bedingung

1. U ist nicht leer.

>  
>
> > 2. Setze [mm]H=F-G[/mm]. Was hat der Kern von H mit U zu tun ?

In U liegen genau die Vektoren v, für welche H(v)=0 ist.
Also ist  U der Kern von H - hat also verflixt viel damit zu tun.

Gruß v. Angela

>  
> Das verstehe ich nicht ganz (eigentlich gar nicht).  
>  


Bezug
                                
Bezug
Unterraum?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:26 Mi 16.09.2009
Autor: ufuk

danke :-)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de