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Forum "Kombinatorik" - Unterschdg./Anwd. der Formeln?
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Unterschdg./Anwd. der Formeln?: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 18:06 Do 27.05.2010
Autor: redstark

Aufgabe
Vier Frauen und vier Männer laufen nacheinander durch eine Drehtür.
a) Auf wieviele Arten können sie dies?
b) Wie viele Möglichkeiten verbleiben, wenn die vier Damen Vortritt haben?

Halloo jedermann,

ich verstehe die Unterscheidung der Anwendung der Kombinatorikformeln nicht -- weiß nicht, wann ich welche Formel benutzen würde.

Bei der nun gestellten Aufgabe hätte ich bei a) 8 über 4 gerechnet, weil ich es so dachte: Ohne Zurücklegen, d.h., ich kann dieselbe Person nicht zweimal benutzen, und ungeordnet, da die Reihenfolge nicht wichtig ist.

Warum aber rechne ich hier mit 8! ...?

Das ist nur eine Aufgabe, zu der ich Schwierigkeiten habe. Mir fällt es generell unendlich schwer, die versch. Regeln auf Aufgaben anzuwenden, da ich nie weiß, warum ich dies oder jedes anwende. Gibt es essentielle Grundfragen, die ich mir bei einer Aufgabe vorher stellen und beantworten muss? Wie mache ich das, z.B. ob etwas Mit/Ohne Zurücklegen, Geordnet/Ungeordnet ist?

Ich verzweifele hier wirklich :(


(Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.)

        
Bezug
Unterschdg./Anwd. der Formeln?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:26 Do 27.05.2010
Autor: barsch

Hi,

> Vier Frauen und vier Männer laufen nacheinander durch eine
> Drehtür.
>  a) Auf wieviele Arten können sie dies?
>  b) Wie viele Möglichkeiten verbleiben, wenn die vier
> Damen Vortritt haben?
>  Halloo jedermann,
>  
> ich verstehe die Unterscheidung der Anwendung der
> Kombinatorikformeln nicht -- weiß nicht, wann ich welche
> Formel benutzen würde.
>  
> Bei der nun gestellten Aufgabe hätte ich bei a) 8 über 4
> gerechnet, weil ich es so dachte: Ohne Zurücklegen, d.h.,
> ich kann dieselbe Person nicht zweimal benutzen, und
> ungeordnet, da die Reihenfolge nicht wichtig ist.
>  
> Warum aber rechne ich hier mit 8! ...?

Aber hier ist doch gerade danach gefragt, auf wie viele unterschiedliche Arten die Personen (alle unterscheidbar) durch die Tür gehen können (mit Beachtung der Reihenfolge). Natürlich kann niemand zweimal durch die Tür gehen (ohne Wiederholung).
  

> Das ist nur eine Aufgabe, zu der ich Schwierigkeiten habe.
> Mir fällt es generell unendlich schwer, die versch. Regeln
> auf Aufgaben anzuwenden, da ich nie weiß, warum ich dies
> oder jedes anwende. Gibt es essentielle Grundfragen, die
> ich mir bei einer Aufgabe vorher stellen und beantworten
> muss? Wie mache ich das, z.B. ob etwas Mit/Ohne
> Zurücklegen, Geordnet/Ungeordnet ist?

Naja, die Grundfragen sind die, mit denen du anscheinend Probleme hast:

1. Mit oder ohne Wiederholung?

2. Ungeordnet oder geordnet?

Bei der b) überlege dir zuerst, auf wie viele verschiedene Arten die 4 Frauen zuerst durch die Tür gehen können.

Und dann beachte, dass als 5. einer der vier Männer durch die Tür gehen kann, als 6. einer der noch drei Verbleibenden, ....

Gruß
barsch

Bezug
        
Bezug
Unterschdg./Anwd. der Formeln?: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:20 So 30.05.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
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