www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Statistik (Anwendungen)" - Varianz, Standardabweichung
Varianz, Standardabweichung < Statistik (Anwend.) < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Statistik (Anwendungen)"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Varianz, Standardabweichung: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 14:49 Do 23.04.2009
Autor: smartsurfer1985

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

Hallo Leute,

folgende Frage:
Ich führe gerade Messungen zur Genauigkeit eines Ortungssystem durch.
Dazu bin ich eine definierte Bahn (gegeben durch Start- und Endpunkt) abgelaufen, und habe die x-y-z Kooridnaten aufzeichnen lassen.

Wenn man die Genauigkeit mit dem euklidischen Abstand, Mittelwertbildung der Einzelabweichung und der Standardabweichung ausdrücken will, wie sind dann die Zahlenwerte zu verstehen?

Wenn ich jetzt z.B. als Ergebnis für den Mittelwert der Einzelabweichungen den Wert 0.0711m, die Varianz 0.0101m und die Standardabweichung 0.1007m habe, wie sind die Zahlenwerte aus mathematischer Sicht zu deuten?
Grafisch sieht das ganze so aus:
[Dateianhang nicht öffentlich]
Sind meine errechneten Werte aus eurer Sicht pausibel???

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Varianz, Standardabweichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:55 Do 23.04.2009
Autor: smartsurfer1985

Ok, ich glaube, dass ich da ein grundsätzliches Verständnisproblem habe!

Wie in der obigen Grafik zu sehen, ist eine Gerade vorgegeben.
Messpunkte mit x,y Koordinaten wurden aufgenommen.

Um die Einzelabweichung D zwischen realer(Gerade) und gemessener Positon zu bestimmen, wird der euklidsche Abstand genommen.
Soweit richtig?
D(xi, yi) = [mm] \wurzel[2]{[ (xr-xi )^2 + (yr-yi)^2 ]} [/mm]
xr,yr= reale
xi, yi= gemessene Punkte

Bei dieser Formel habe ich aufgrund des Messaufbaus schon mal ein Problem.
Ich muss einen festen x-wert(oder y-wert) der Messpunkte nehmen, um die "reale" Koordinate über die Geradengleichung zu berechnen.
Dadurch habe ich aber z.B. nur noch folgendes:

D(xi, yi)"x-wert-fest" = [mm] \wurzel[3]{ [ 0 + (yr-yi)^2 ]}->Abweichung [/mm] y -Richtung.
Das ist dann aber nicht der orthogonale Abstand!

Der euklidsche Abstand ist der kürzeste Abstand vom Messpunkt zur Geraden?

Ok, dann weiter:
Aus den Einzelabweichungen müsste ich dann den Mittelwert bilden:
[mm] Ei(D)=\bruch{1}{N} \summe_{j=1}^{N} [/mm] dij

Die Varianz wäre dann
[mm] Var(D)=\bruch{1}{N-1}\summe_{j=1}^{N} [/mm] (dij - [mm] Ei(D))^2 [/mm]

und die Standardabweichung dann die Wurzel aus der Varianz.

Aber was sagen mir dann die Zahlenwerte genau aus? Ich steh irgendwie auf dem Schlauch.



Kann mir da jemand weiterhelfen und mir versuchen es einfach zu erklären?

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
Varianz, Standardabweichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:16 Di 28.04.2009
Autor: steffenhst

Hallo,
ich glaube die Frage ist nicht ganz verständlich. Im Einzelnen:

> Ok, ich glaube, dass ich da ein grundsätzliches
> Verständnisproblem habe!
>  
> Wie in der obigen Grafik zu sehen, ist eine Gerade
> vorgegeben.
>  Messpunkte mit x,y Koordinaten wurden aufgenommen.
>  
> Um die Einzelabweichung D zwischen realer(Gerade) und
> gemessener Positon zu bestimmen, wird der euklidsche
> Abstand genommen.
>  Soweit richtig?

Bezieht sich die Frage hier darauf, ob das Vorgehen richtig ist. Ich finde es zumindest plausibel, denn um die Genauigkeit eines Messgerätes zu bestimmen, braucht man ja irgendeinen Abstandsbegriff und der euklidische ist da am naheliegensten.

>  D(xi, yi) = [mm]\wurzel[2]{[ (xr-xi )^2 + (yr-yi)^2 ]}[/mm]
> xr,yr= reale
>  xi, yi= gemessene Punkte
>  
> Bei dieser Formel habe ich aufgrund des Messaufbaus schon
> mal ein Problem.
>  Ich muss einen festen x-wert(oder y-wert) der Messpunkte
> nehmen, um die "reale" Koordinate über die Geradengleichung
> zu berechnen.
> Dadurch habe ich aber z.B. nur noch folgendes:
>  
> D(xi, yi)"x-wert-fest" = [mm]\wurzel[3]{ [ 0 + (yr-yi)^2 ]}->Abweichung[/mm]
> y -Richtung.
>  Das ist dann aber nicht der orthogonale Abstand!

Das verstehe ich nicht. Du musst doch eine feste Ausgangsgerade haben, die du mit dem Gerät messen willst. Und für diese musst du ja auch die Punkte kennen. Warum willst du hier also die reale y-Koordinate berechnen?

>  Aus den Einzelabweichungen müsste ich dann den Mittelwert
> bilden:
>  [mm]Ei(D)=\bruch{1}{N} \summe_{j=1}^{N}[/mm] dij
>  
> Die Varianz wäre dann
>  [mm]Var(D)=\bruch{1}{N-1}\summe_{j=1}^{N}[/mm] (dij - [mm]Ei(D))^2[/mm]
>  
> und die Standardabweichung dann die Wurzel aus der
> Varianz.
>  
> Aber was sagen mir dann die Zahlenwerte genau aus? Ich steh
> irgendwie auf dem Schlauch.

Naja, nehmen wir an, dass du 5 Punkte gemessen hast und der Mittelwert der Abstände von den realen Punkten ist 0.5 cm. Dann bedeutet das, dass die gemessenen Punkte im Mittel 0,5 cm von den realen Punkten abweichen (nicht mehr und nicht weniger). Ist die Varianz nun Null, dann hast du einen konstanten Messfehler über alle Punkte hinweg (alle 5 Punkte werden also um 0,5 cm vermessen). Dementsprechend ist, wenn die Varianz nicht null ist, der Messfehler zufällig (naja, bei hinreichend großem N).

Hilft dir das?

Grüße, Steffen



Bezug
        
Bezug
Varianz, Standardabweichung: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:20 Di 28.04.2009
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Statistik (Anwendungen)"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de