www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Vektor liegt in Ebene?
Vektor liegt in Ebene? < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Vektor liegt in Ebene?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:03 Fr 18.08.2006
Autor: omahermine

Aufgabe
Man bestimme [mm] \lambda [/mm] so, dass folgende drei Vektoren in einer Ebene liegen:

[mm] \vec{x} [/mm] = [mm] 3\vec{e1} [/mm] + [mm] \lambda\vec{e2} [/mm] - [mm] 2\vec{e3} [/mm]
[mm] \vec{a} [/mm] = [mm] -\vec{e1} [/mm] + [mm] 4\vec{e2} [/mm] + [mm] 2\vec{e3} [/mm]
[mm] \vec{b} [/mm] = [mm] 2\vec{e1} [/mm] + [mm] 5\vec{e2} [/mm] + [mm] 4\vec{e3} [/mm]

Hallo

ich brauche nur einen Tipp, lösen kann ich die Gleichungssystem selber!

Danke und gruß,
Thomas

        
Bezug
Vektor liegt in Ebene?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:25 Fr 18.08.2006
Autor: laryllan

Aloa Hermine,

Ich weiß nicht, was für einen Tipp du da haben magst... denn irgendwie steht es schon da. Mehr als zusammenrechnen muss man ja nicht mehr machen.

Offensichtlich liegen drei Vektoren eines 3-dimensionalen Vektorraumes vor. Diese liegen genau dann in einem 2-dimensionalen Untervektorraum (in der euklidischen Geometrie entspricht eine Ebene gerade einem solchen), wenn einer der drei Vektoren linear-abhängig von den beiden anderen ist, also in der von den beiden Vektoren erzeugten Ebene liegt.

Probier es doch einfach mal... ansonsten kann ich dir natürlich auch den einen Schritt machen, und das ausrechnen, aber das wird dir bei einer Klausur nicht viel nützen.

Namárie,
sagt ein Lary, wo mal wieder Texte lesen geht

Bezug
                
Bezug
Vektor liegt in Ebene?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:00 Sa 19.08.2006
Autor: omahermine

hm ich weiß leider einfach nicht was ich denn genau zusammen rechnen muss so in etwa.... Also ich durchschaue nicht genau was ich machen soll...

Lineare abhängigkeit prüfen k aber bisher habe ich immer nur geguckt ob sich 1 vektor durch einen anderen darstellen lässt... Wie genau prüfe ich das denn hier?

Gruß,
Thomas

Bezug
                        
Bezug
Vektor liegt in Ebene?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:49 Sa 19.08.2006
Autor: Leopold_Gast

Die Vektoren sind linear abhängig, wenn sich der Nullvektor nichttrivial aus ihnen kombinieren läßt, wenn also

[mm]r \cdot \vec{x} + s \cdot \vec{a} + t \cdot \vec{b} = \vec{o}[/mm]

gilt, wobei die Skalare [mm]r,s,t[/mm] nicht alle zugleich 0 sind. Wenn du hier deine Vektoren einsetzt, ausmultiplizierst und Glieder mit [mm]\vec{e}_1 , \vec{e}_2 , \vec{e}_3[/mm] durch Ausklammern zusammenfaßt, erhältst du eine Darstellung

[mm](\ldots) \vec{e}_1 + (\ldots) \vec{e}_2 + (\ldots) \vec{e}_3 = \vec{o}[/mm]

Und das kann wegen der linearen Unabhängigkeit von [mm]\vec{e}_1 , \vec{e}_2 , \vec{e}_3[/mm] nur gelten, wenn die Vorfaktoren alle zugleich 0 sind.

Kurzum, das Ganze läuft darauf hinaus, im linearen Gleichungssystem

[mm]3 r + \lambda s - 2t = 0[/mm]
[mm]- r + 4s + 2t = 0[/mm]
[mm]2r + 5s + 4t = 0[/mm]

[mm]\lambda[/mm] so zu bestimmen, daß dieses nicht nur die triviale Lösung [mm]r = s = t = 0[/mm] hat.

Das kannst du so bewerkstelligen, daß du zunächst dieses Gleichungssystem auf Stufenform bringst. Dabei mußt du dich geschickt anstellen, insbesondere Multiplikationen und Divisionen mit [mm]\lambda[/mm] vermeiden (das würde auf häßliche Fallunterscheidungen führen). Aber das ist hier nicht besonders schwierig. Du mußt dann überlegen, unter welcher Anforderung an [mm]\lambda[/mm] sich das Gleichungssystem nicht eindeutig auflösen läßt.

Viel einfacher geht das Ganze, wenn du schon Determinanten kennst, denn dann mußt du nur die Determinante des Gleichungssystems berechnen und [mm]\lambda[/mm] so wählen, daß diese 0 wird.

Bezug
                                
Bezug
Vektor liegt in Ebene?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:37 Sa 19.08.2006
Autor: omahermine

Ok mit der Determinante geht das recht einfach da hast du recht kriege auch das korrekte Ergebnis [mm] \lambda [/mm] = -5.5 raus!

Aber wie läuft das genau mit dem Gleichungssystem ab, ich habe folgendes:

1*e1 -4*e2 -2*e3 = 0
13*e2 8*e3  = 0
[mm] \lambda*e2 [/mm] +44/13e3 = 0

wie man sieht wären die letzten beiden Zeilen 3 unbekannte und nur 2 Gleichungen, also ist es unterbestimmt und ich kann [mm] \lambda [/mm] nicht ausrechnen? Wie sollte ich da vorgehen?

Gruß

Bezug
                                        
Bezug
Vektor liegt in Ebene?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:21 Sa 19.08.2006
Autor: Leopold_Gast

Was du geschrieben hast, kann niemals gelten! [mm]\vec{e}_1 , \vec{e}_2 , \vec{e}_3[/mm] sind linear unabhängig. Daher ist eine Gleichung der Art [mm]1 \cdot \vec{e}_1 - 4 \cdot \vec{e}_2 - 2 \cdot \vec{e}_3 = \vec{o}[/mm] (du meinst doch mit 0 den Nullvektor?) vollkommen ausgeschlossen.
Du mußt da einem schweren Irrtum aufgesessen sein, wenn du auf solche Gleichungen kommst.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de