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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 10:07 Do 07.10.2010 | | Autor: | Kuriger |
Hallo
[Dateianhang nicht öffentlich]
Ich habe da einen Rahmen mit Gelenk und verteilter Last
Berechnen Sie die Durchbiegung im Punkt P infolge q
Also hier habe ich das wie gewöhnlich gemacht und eine virtuelle Kraft beim gelenk angesetzt. Da das System symmetrisch ist, habe ich das System im Punkt G geteilt und bin dann auf eine Durchbiegung von [mm] \delta_1 [/mm] = 32mm gekommen. Deshalb muss ich wohl einfach noch den Faktor 2 dazu nehmen, was [mm] \delta [/mm] = 64mm gibt. (denk mal das habe ich richtig gerechnet, da es mit der Lösungs korrespondiert)
Nun soll ich die Vertikalverschiebung infolge einer Abkühlung des Systems von 20°C berechnen¨.
Nun scheint da das Moment wie auch die Normalkraft einen Einfluss zu habe?
[mm] \delta [/mm] = [mm] \integral \overline{N} [/mm] * [mm] \alpha_{T} [/mm] * [mm] \Delta [/mm] T * dx + [mm] \integral \overline{M} [/mm] * [mm] \alpha_{T} [/mm] * [mm] \bruch{T_z - T_O}{h} [/mm] dx
Nun da ja das System als Gesamthaftes abkühlt, gibt es ja zwischen oben und unten keine Temepraturdifferenz, so dass [mm] \integral \overline{M} [/mm] * [mm] \alpha_{T} [/mm] * [mm] \bruch{T_z - T_O}{h} [/mm] dx nicht berücksichtigt werden muss?
Also bleibt:
[mm] \delta [/mm] = [mm] \integral \overline{N} [/mm] * [mm] \alpha_{T} [/mm] * [mm] \Delta [/mm] T * dx
Die reele Normalkraft [mm] \overline{N} [/mm] müsste [mm] \bruch{2}{3} [/mm] sein
[mm] \delta [/mm] = [mm] \integral_{0}^{6}{\overline{N} * \alpha_{T} * \Delta T * dx
} [/mm] = 6 * [mm] \bruch{2}{3} [/mm] * [mm] 10^{-5} [/mm] * 20 = 0.8mm
Doch es so sollte rauskommen [mm] \delta [/mm] = 3.3mm
Kann mir jemand den Fehler sagen?
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
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(Frage) reagiert/warte auf Reaktion  | | Datum: | 19:06 Do 07.10.2010 | | Autor: | Kuriger |
Hallo
Ich habe mich nochmals an der Aufgabe probiert...
[Dateianhang nicht öffentlich]
Durch die Zwänge treten ja Normalkräfte auf. In diesem Fall Druckkräfte.
Der Rahmen will sich ja zusammenziehen, da er dies auf beiden Seiten machen kann, zieht er sich horizontal auf jeder der beiden Seiten um folgendes mass zusammen:
ε = 8000mm * [mm] 10^{-5} [/mm] * 20 = 1.6mm
Kommt es nun in Vertikaler Richtung auch zu Zwangsspannungen?
ε = 6000* [mm] 10^{-5} [/mm] * 20 = 1.2mm
Nun gilt:
[mm] \bruch{N}{A} [/mm] = Spannung
Spannung = ε * E
Dies etwas umgestellt:
N = A * ε * E
N = [mm] 0.7^2 [/mm] * [mm] 1.6^{-3} [/mm] * 40 000 = 31.4N$
.....
Aber irgendwie stimmt das hinten ud vorne nicht...
Bitte helft mir doch.
Vielen Dank, Gruss Kuriger
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 10:33 Fr 08.10.2010 | | Autor: | Loddar |
Hallo!
> Aber irgendwie stimmt das hinten ud vorne nicht...
Genau. Und zwar gilt das für den gesamten Artikel. Da frage ich mich, was Du da wie machst ... ![[aeh]](/images/smileys/aeh.gif "[aeh]")
Gehe vor wie gewohnt und gehe schrittweise vor. Und vor allem: bleibe beim Thema und versuche nicht urplötzlich "irgendwelche" Spannungen zu berechnen.
Gruß
Loddar
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 23:42 Fr 08.10.2010 | | Autor: | Kuriger |
Hallo Loddar
Ich komme da nicht weiter...Suche deshalb mal einen anderen Ansatz. Kann ich das nicht irgendwie so berechnen? Die Ecken sind ja biegestef, also muss der rechte Winkel dort bleiben...
[Dateianhang nicht öffentlich]
Ist es denn Zufall, dass ich aufs richtige komme damit?
[Dateianhang nicht öffentlich]
Gruss Kuriger
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Anhang Nr. 2 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 00:56 So 10.10.2010 | | Autor: | Loddar |
Hallo Kuriger!
Auch wenn Du damit auf das gewünschte Ergebnis kommst, halte ich das lediglich für eine Näherung.
Denn die biegesteife Ecke verformt sich natürlich auch geringfügig.
Gruß
Loddar
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 09:44 So 10.10.2010 | | Autor: | Kuriger |
Hallo Loddar
Dann rechne mir doch mal vor, wie der exakte Rechengang gehen würde. Wie gesagt, meiner Meinung nach ist manchmal die lernmethodik des Vorrechnens, nachdem man sich seine Gedanken gemacht hat und ansteht viel effektiver und erfolgsversprechender als versuchen alles zu umschreiben. Gruss Kuriger
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 18:12 So 10.10.2010 | | Autor: | Loddar |
Hallo Kuriger!
> Dann rechne mir doch mal vor, wie der exakte Rechengang
> gehen würde.
Nö!
> Wie gesagt, meiner Meinung nach ist manchmal
> die lernmethodik des Vorrechnens, nachdem man sich seine
> Gedanken gemacht hat und ansteht viel effektiver und
> erfolgsversprechender als versuchen alles zu umschreiben.
Tja, das Problem ist: genau dies ist nicht Vorgehensweise dieses Forums sondern die Aufgabe eventueller Tutorien oder (selbstorganisierter) Lerngruppen (im realen wirklichen Leben!).
Klar, theroertisch könne ich das ausnahmsweise auch hier machen ... aber ehrlich gesagt: dazu habe ich mittlerweise keinerlei Lust!
Gruß
Loddar
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 11:59 Mo 11.10.2010 | | Autor: | Kuriger |
Hallo Loddar
Ich kanns doch nicht sein lassen...
problem 1:
[mm] \overline{N}: [/mm] Wie komme ich auf den virtuellen Normalkraftverlauf? Muss ich da irgendwo eine Kraft einführen? Wo und eine Querkraft?
Problem 2:
Wie löse ich das Integral?
[mm]\delta[/mm] = [mm]\integral \overline{N}[/mm] * [mm]\alpha_{T}[/mm] * [mm]\Delta[/mm] T * dx
Ich kann ja hier nicht die Integraltabelle zur Hilfe nehmen, da im Integral die reele Normalkraft nciht vorkommt.
Bitte hilf mir doch , danke, Gruss Kuriger
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(Antwort) fertig | | Datum: | 11:14 Di 12.10.2010 | | Autor: | Loddar |
Hallo Kuriger!
> problem 1:
> [mm]\overline{N}:[/mm] Wie komme ich auf den virtuellen
> Normalkraftverlauf? Muss ich da irgendwo eine Kraft
> einführen? Wo und eine Querkraft?
Willst Du mich jetzt rollen?
Du führst an derjenigen Stelle, dessen Verschiebung gesucht ist und exakt in Richtung der gesuchtne Verschiebung eine virtuelle Kraft [mm] $\overline{F} [/mm] \ = \ 1$ ein.
Dann die zugehörigen Schnittgrößen mit den Mitteln der Gleichgewichtsbedingungen bestimmen.
> Problem 2:
> Wie löse ich das Integral?
>
> [mm]\delta[/mm] = [mm]\integral \overline{N}[/mm] * [mm]\alpha_{T}[/mm] * [mm]\Delta[/mm] T *
> dx
>
> Ich kann ja hier nicht die Integraltabelle zur Hilfe
> nehmen, da im Integral die reele Normalkraft nciht vorkommt.
Vergleiche mit einer ähnlichen Frage von Dir ...
... [mm] $\Delta [/mm] T$ wird dann jeweils wie ein Rechteck angenommen (zumindest an den Stäben, an welchen dieses [mm] $\Delta [/mm] T$ wirkt).
Gruß
Loddar
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(Frage) reagiert/warte auf Reaktion | | Datum: | 23:49 Fr 08.10.2010 | | Autor: | Kuriger |
Hallo Loddar
grundsätzlich ist es natürlich begrüssenswert wenn ich es selber evrsuche zu erarbeiten, aber ich steh hier so auf dem Schlauch, dass ich es äusserst schätzen würde, wenn du mir mal etwas vorrechnen könntest. Sollte natürlich nicht zur Regelw erde
Danke, Gruss Kuriger
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 00:58 So 10.10.2010 | | Autor: | Loddar |
Hallo Kuriger!
Diesem Ansinnen erteile ich eine klare Absage! Rechne doch erstmal vor.
Und die Schnittgrößen eines statisch bestimmten Systemes bestimmen sollte nun kein allzu großes Problem darstellen.
Gruß
Loddar
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 09:50 So 10.10.2010 | | Autor: | Kuriger |
Dann lassen wir es, auch wenn ich es äusserst bedauere, aber ich kann mir nun mal nicht mehrere Tage Zeit nehmen für einen solchen Sch..... zu bearbeiten, ohne dass ich andere Fächer vernachlässigen muss
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![[ok]](/images/smileys/ok.gif "[ok]"){kind=small}
