www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Maschinenbau" - Verschiebung / Knickung
Verschiebung / Knickung < Maschinenbau < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Maschinenbau"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Verschiebung / Knickung: Stabkraft
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:52 Sa 04.07.2009
Autor: michi22

Aufgabe
Teil A: Bestimmen Sie die Verformung des Systems in horizontaler Ebene.

TeilB: Bestimmen Sie die Knicksicherheit im Stab

Gegeben:
P=4Kn; L1=4m; L2=1,456m; E=210000 [mm] N/mm^2; A_{Stab}=140mm^2 [/mm]

[Dateianhang nicht öffentlich]

Hallo,

zunächst habe ich die Länge des Stabes bestimmt.
L3= [mm] \wurzel_{L1^2+L^2} [/mm] = 4256,75mm

Dann habe ich den Winkel alpha bestimmt:
alpha = arctan(L2/L1) = 20°

Im nächsten Schritt wollte ich die Kraft im Stab berechnen. Dazu habe ich das Moment um den A aufgestellt.
Meine Rechnung:
[mm] M_{A}=-4000N*4000mm+F_{Stab}*sin(20°)*4000mm [/mm]
Daraus habe ich berechnet, dass [mm] F_{Stab} [/mm] = 11695,2N ist.
Das kommt mir sehr groß vor! Ist meine Vorgehensweise richtig?

Gruß
Michi

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Verschiebung / Knickung: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:00 Sa 04.07.2009
Autor: Loddar

Hallo Michi!


Ist am oberen Punkt $B_$ ein Gelenk?


> Meine Rechnung:
> [mm]M_{A}=-4000N*4000mm+F_{Stab}*sin(20°)*4000mm[/mm]

Wo kommen denn die [mm] $\sin(20°)$ [/mm] hier her. Ich habe erhalten durch Bildung des Momentes um $C_$ :

[mm] $$\summe M_C [/mm] \ = \ [mm] -A_z*1.456 [/mm] \ [mm] \text{mm} [/mm] + 4000 \ [mm] \text{N}*4.000 [/mm] \ [mm] \text{mm} [/mm] \ = \ 0$$

Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Verschiebung / Knickung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:08 Sa 04.07.2009
Autor: michi22

Hi Loddar,

bei B ist kein Gelenk.

Meine Idee war, dass ich den Stab schneide und den Stab dann in die X-Ebene lege um einen Rechtenwinkel auf den Träger zubekommen. Aus diesem Grund habe ich die Stabkraft mal sin(20°)genommen.

Gruß
Michi

Bezug
                        
Bezug
Verschiebung / Knickung: noch unklar
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:13 Sa 04.07.2009
Autor: Loddar

Hallo Michi!


> bei B ist kein Gelenk.

Okay! Sind auch wirklich beide Lager Festlager? Denn dann handelt es sich um ein statisch unbestimmtes System!


> Meine Idee war, dass ich den Stab schneide und den Stab
> dann in die X-Ebene lege um einen Rechtenwinkel auf den
> Träger zubekommen. Aus diesem Grund habe ich die Stabkraft
> mal sin(20°)genommen.

Das verstehe ich gerade überhaupt nicht. Berechne zunächst die Auflagerkräfte.


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Verschiebung / Knickung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:32 Sa 04.07.2009
Autor: michi22

Hi Loddar,

gut dann war meine Idee nix.

[mm] M_{C}=4000N*4000mm-Ay*1456mm [/mm] (Können wir dein Az in Ay umbenennen? Dann fällt mir das leichter)
[mm] M_{A}=4000N*4000mm+Cy*1456mm [/mm]

Gruß
Michi

Bezug
                                        
Bezug
Verschiebung / Knickung: soweit richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:43 Sa 04.07.2009
Autor: Loddar

Hallo Michi!


Soweit stimmt es. [ok]


Was ist nun mit den beiden Auflagern: beides Festlager, oder ist eines davon ein Loslager?


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Verschiebung / Knickung: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 15:51 Sa 04.07.2009
Autor: michi22

Hi Loddar,

das sind beides Festlager.
Wie komm ich denn jetzt auch die Stabkraft.
Ich sehe nicht, wie ich auf die Kraft kommen soll.

Gruß
Michi

Bezug
                                                        
Bezug
Verschiebung / Knickung: statisch unbestimmt
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:57 Sa 04.07.2009
Autor: Loddar

Hallo Michi!


Wenn es sich wirklich um zwei Festlager handelt und der Stab kein Gelenk hat, ist das System statisch unbestimmt.

Dann musst Du die Schnittgrößen erst mittels Ersatzsystem und Arbeitssatz ermitteln.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                
Bezug
Verschiebung / Knickung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:08 Sa 04.07.2009
Autor: michi22

Hi Loddar,

wie würde das denn aussehen wenn bei C ein Loslager wäre?
Das System soll einen Fahnenmast darstellen, der mit einem Stab gestützt wird.

Gruß
Michi

Bezug
                                                                        
Bezug
Verschiebung / Knickung: Gelenk einführen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:18 Sa 04.07.2009
Autor: Loddar

Hallo Michi!


> wie würde das denn aussehen wenn bei C ein Loslager wäre?

Dann hätten wir ein statisch bestimmtes System.


> Das System soll einen Fahnenmast darstellen, der mit einem
> Stab gestützt wird.

Dann würde ich eher am Punkt $B_$ ein Gelenk einführen. Anderenfalls müsste die Verbindung zwischen Fahnenmast und Strebe biegesteif ausgeführt werden.

Es ist auch eher ungewöhnlich, dass die Strebe ganz oben am Mast ansetzt.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                
Bezug
Verschiebung / Knickung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:38 Sa 04.07.2009
Autor: michi22

Hi Loddar,

ich nehme bei der Aufgabe jetzt mal an, dass das Gelenk bei C ein Loslager und bei A ein Festlager ist. Bei B ist kein Lager. Ich würde die Stabkraft so berechen:
[mm] F_{Stab} [/mm] = P/sin(alpha) = (4000N/sin(20)) = 11695,2 N

Gruß
Michi

Bezug
                                                                                        
Bezug
Verschiebung / Knickung: siehe oben
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:43 Sa 04.07.2009
Autor: Loddar

Hallo Michi!


Das stimmt nicht. Abre dazu hatte ich auch oben schon etwas geschrieben.


Wenn, dann müsstest Du durch [mm] $\red{\tan}(20°)$ [/mm] teilen.


Gruß
Loddar


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Maschinenbau"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de