www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Verständnisfrage
Verständnisfrage < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Verständnisfrage: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:52 Do 20.03.2008
Autor: Steffi1988

Aufgabe
Warum ist [mm] \IZ [/mm] / [mm] n\IZ [/mm] für n prim Körper und für n prim nur Ring?

Hallo ihr lieben,
versuche mich an der Aufgabe oben,
habe hier auch den Lösungsweg aber möchte ihn bis ins Detail verstehen :)


Das erste was ich gemacht habe, war mir die Definitionen nochmal zu Körper und Ring anzuschauen bzw. deren Unterschied.

Ich weiß, dass im Ring kein Inverses bezüglich der Multiplikation gefordert wird. Im Körper hingegen schon.


Als nächsten Schritt habe ich hier nun stehen:

Skizze:  R = [mm] \IZ [/mm] / [mm] p\IZ [/mm] ist endlich: [mm] R^{x} [/mm] = R OHNE {Nullteiler} =  [m] | ggt(m,p) = 1

Hier bekomme ich Probleme.
Ich weiß, dass Einheiten die Invertierbaren Elemente sind.
Also Einheiten = Elemente (im Endl. Körper) ohne die Nullteiler.

Das mit dem GGT verstehe ich aber nicht :(

Könnt ihr mir das bitte irgendwie erklären?

Vielleicht verstehe ich dann die restlichen Rechenschritte.


Vielen dank

steffi


        
Bezug
Verständnisfrage: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:50 Do 20.03.2008
Autor: Zneques

Hallo,

Für n=p eine Primzahl gilt :
[mm] \IZ/n\IZ [/mm] ist ein Körper.
n=p ist die Primzahlzerlegung.
[mm] \Rightarrow 0\equiv [/mm] k*p (mod n)
Wegen [mm] 1\equiv z^{p-1} [/mm] (mod n) gilt [mm] \forall z\in\IZ/n\IZ [/mm] :
[mm] z*z^{p-2}\equiv [/mm] 1 (mod n) also hat jedes Element die Inverse [mm] z^{p-2}. [/mm]


Für n keine Primzahl gilt :
[mm] \IZ/n\IZ [/mm] ist kein Körper.
[mm] n=p_1*p_2*...*p_i [/mm] ist die Primzahlzerlegung.
Dann ist [mm] (p_1)*(p_2*...*p_i)\equiv [/mm] 0 (mod n) also [mm] p_1 [/mm] ein Nullteiler ( [mm] ggt(p_1,n)=p_1\not=1 [/mm] ).
Hätte es nun ein Inverses, dann müsste [mm] 0=p_1^{-1}*0\equiv p_1^{-1}*(p_1)*(p_2*...*p_i)\equiv p_2*...*p_i [/mm] (mod n)
Daher gibt es für die Teiler von n keine Inversen.

Zum Test in [mm] \IZ/4\IZ [/mm] die 2 mal überprüfen.

Ciao.

Bezug
                
Bezug
Verständnisfrage: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:08 Fr 21.03.2008
Autor: Steffi1988

Ojeeee, entschuldige aber ich verstehe kaum etwas :(

Bezug
                        
Bezug
Verständnisfrage: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:13 Fr 21.03.2008
Autor: Zneques

Ok, ich versuch das mal anhand von Beispielen.

Erstmal ist n eine Primzahl.
Ich nehme mal n=7.
Dann ist [mm] \IZ/7\IZ=\{0,1,2,3,4,5,6\}. [/mm] Alle Reste die bei Division durch 7 entstehen können.
Man kann nun z.B. [mm] 3*5\equiv 15\equiv 2*7+1\equiv1 [/mm] (mod 7) rechen.
Die Gleichung [mm] 1\equiv z^{p-1} [/mm] (mod n) sagt nun, dass für alle Zahlen gilt, dass [mm] Zahl^{7-1}=Zahl^6\equiv1 [/mm] (mod 7)
z.B. : [mm] 3^6=729=104*7+1\equiv1 [/mm] (mod 7)
Damit gilt [mm] 3^6=3*3^5\equiv1 [/mm] (mod 7)
Somit [mm] 3^5\equiv5 [/mm] (mod 7) die Inverse zur 3.

Und nun n keine Primzahl.
Ich teste mal mit n=6.
Dann ist [mm] \IZ/6\IZ=\{0,1,2,3,4,5\}. [/mm] Alle Reste die bei Division durch 6 entstehen können.
Es gilt 6=3*2.
Daher ist die 3 wegen [mm] 3*2\equiv0 [/mm] (mod 6) ein Nullteiler. Es gilt auch ggT(3,6)=3.
Wenn die 3 nun ein Inverses Element [mm] e_i [/mm] hätte, dann müsste das gelten :
[mm] 0\equiv e_i*0\equiv e_i*(3*2)\equiv (e_i*3)*2\equiv 1*2\equiv [/mm] 2 (mod 6)
Da nicht [mm] 2\equiv0 [/mm] ist, muss es eine Widerspruch in der Vorraussetzung geben. Es gibt also kein Inverses Element.
Du kannst ja mal versuchen eins zu finden.

Ciao.

Bezug
                                
Bezug
Verständnisfrage: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:57 Fr 21.03.2008
Autor: Steffi1988

Vielen Dank, es ist mir nur ein wenig klarer geworden.

Womit ich aber noch Probleme habe:


[mm] 3^5 \equiv [/mm] 5  (mod 7) ist die Inverse zu 3

-> Hier verstehe ich die Schlussfolgerung das es die Inverse zu 3 ist nicht...


[mm] $(e_i\cdot{}3)\cdot{}2\equiv 1\cdot{}2\equiv2 [/mm] $

Hier verstehe ich nicht woher die 1 kommt..


Liebe Grüße und vielen Dank
steffi


Bezug
                                        
Bezug
Verständnisfrage: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:47 Sa 22.03.2008
Autor: Zneques

In einem Körper ist doch gefordert, dass zu jedem [mm] x\in\IK [/mm] ein Inverses bzgl. der Multiplikation [mm] y\in\IK [/mm] existiert mit x*y=1.
Für [mm] x\in\IR [/mm] ist dies [mm] \bruch{1}{x}, [/mm] da [mm] x*\bruch{1}{x}=1. [/mm]

Das suchst du nun auch für die Restklassen.
Sein [mm] x\in\IZ/p\IZ [/mm] beliebig. (p ist Primzahl)
Dann gilt [mm] x^{p-1}\equiv1 [/mm] (mod p). (gilt für alle [mm] p\in [/mm] Primzahlen)
Jetzt kann ich doch [mm] x^{p-1} [/mm] in x und [mm] x^{p-2} [/mm] teilen, da [mm] x*x^{p-2}=x^{p-1}. [/mm]
Das heißt aber doch, dass [mm] x*y=x*x^{p-2}=x^{p-1}\equiv1 [/mm] (mod p). Somit ist [mm] y=x^{p-2} [/mm] genau diese gesuchte Inverse zu x.

In dem Beispiel ist die Inverse zu 3 in [mm] \IZ/7\IZ [/mm] also [mm] 3^5. [/mm]
In [mm] \IZ/7\IZ [/mm] gibt es aber nur Reste bzgl. der Division durch 7.
[mm] (3^5):7=243:7=34 [/mm] Rest 5
5:7=0 Rest 5
Daher ist [mm] 3^5\equiv5 [/mm] (mod 7)

Zur Kontrolle :
[mm] (3*3^5):7=(3^6):7=729:7=104 [/mm] Rest 1 , bzw.
(3*5):7=15:7=2 Rest 1
Passt.

> $ [mm] (e_i\cdot{}3)\cdot{}2\equiv 1\cdot{}2\equiv2 [/mm] $
> Hier verstehe ich nicht woher die 1 kommt..

[mm] e_i [/mm] soll die multiplikative Inverse zu 3 sein. Daher ist [mm] 3*e_i\equiv1. [/mm]

Ciao.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de