www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Analysis des R1" - Vorzeichen einer Differenz
Vorzeichen einer Differenz < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Vorzeichen einer Differenz: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 19:18 Di 09.09.2008
Autor: Siddh

Aufgabe
[mm] \frac{(a-c)^2}{4bz(n-z+1)}-\frac{(a-c)^2}{b(n-z+2)^2} [/mm]

z<n    ;   a,b >0
z,n sind natürliche Zahlen

Hallo Zusammen!

Ich soll herleiten, ob die Differenz größer oder kleiner Null ist. Das Ergebnis ist mir bekannt, es ist positiv. Angeblich kann man aber irgendwie [mm] (n-z)^2 [/mm] als eine Art "Vorzeichen" ausklammern. Wie das gehen soll versteh ich nun nicht.

Ich komme so sweit, dass ich  aus Diff= [mm] \frac{(a-c)^2[(n-z+2)^2-4zn+4z^2-4z]}{4bz(n-k+1)(n-z+2)^2)} [/mm] im Zähler weitere Quadrate ausklammern kann, also
[mm] \frac{(a-c)^2[(n-z)^2-4zn+4z^2+4n-8z+4]}{s.o} [/mm]

und weiter [mm] \frac{(a-c)^2[(n-z)^2+4[(z-1)^2+z-zn]]}{s.o.} [/mm]
und dann kann ich zeigen dass n>z-1 ist und damit der Rest und die komplette eckige Klammer im Zähler auch positiv.
Aber wie soll ich da angeblich [mm] (n-z)^2 [/mm] ausklammern??
Ist da ein Fehler drin?

Danke für jede Hilfe!

        
Bezug
Vorzeichen einer Differenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:36 Di 09.09.2008
Autor: Somebody


> [mm]\frac{(a-c)^2}{4bz(n-z+1)}-\frac{(a-c)^2}{b(n-z+2)^2}[/mm]
>  
> z<n    ;   a,b >0
>  z,n sind natürliche Zahlen

Warum machst Du Dir das Leben nicht etwas leichter, indem Du den positiven Faktor [mm] $\frac{(a-c)^2}{b}$ [/mm] einfach wegstreichst: denn er hat keinen Einfluss auf das Vorzeichen dieser Differenz.

>  Hallo Zusammen!
>  
> Ich soll herleiten, ob die Differenz größer oder kleiner
> Null ist. Das Ergebnis ist mir bekannt, es ist positiv.

Bist Du sicher? Wenn ich im obigen Ausdruck den positiven Faktor [mm] $\frac{(a-c)^2}{b}$ [/mm] weglasse, dann erhalten wir

[mm]\frac{1}{4z(n-z+1)}-\frac{1}{(n-z+2)^2}[/mm]

Setzen wir nun $n=3$ und $z=2$, dann ergibt sich

[mm]\frac{1}{4\cdot 2\cdot (3-2+1)}-\frac{1}{(3-2+2)^2}=\frac{1}{16}-\frac{1}{9}=-\frac{7}{144}<0[/mm]

im Widerspruch zur Behauptung.

Bezug
                
Bezug
Vorzeichen einer Differenz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:06 Di 09.09.2008
Autor: Siddh

Hallo Somebody!

O.K. vielen Dank.
Das mit dem Sich-Das-Leben-einfacher-machen ist natürlich mehr als offensichtlich. Ich schiebs mal drauf, dass ich schon zu lang drüber saß.
Deine Rechnung leuchtet natürlich auch ein.
Die Differenz muss allerdings schon positiv sein. Habe das aus einem wissenschaftlichen Artikel. Habe den Fehler gefunden, nachdem ich dazu noch ein weiteres Modell anschauen musste. Das z im Nenner des ersten Bruches kommt weg! EDIT: Das war ein Druckfehler im Artikel!!
Dann kommts mit dem Beweis und [mm] (n-k)^2 [/mm] ausklammern auch hin.

Danke für deine Denkanstöße!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de