www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Physik" - Wärmeübertragung
Wärmeübertragung < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Wärmeübertragung: Aufgabe
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 17:42 Mi 28.06.2006
Autor: KappoHajo

Aufgabe
Welchen Wärmestrom Q gibt ein isoliertes Rohr mit dem äußeren Isolationsdurchmesser d = 300mm, Oberflächentemperatur t = 30°C und der Länge l = 18m in einem Raum mit der Lufttemperatur [mm] t_{2} [/mm] = 20°C ab.

hi
Alle Spekulationen vorweg. Das Ergebnis ist 1680W.

Aber mit Hilfe welcher Formel komme ich da drauf? Für die Formeln die ich gern anwenden würde, fehlen mir irgendwie weitere Angaben.

für Zylindrisches Rohr gilt Q = k * l * [mm] \Delta [/mm] t

leider fehlt mir fürs k (manchen als U-Wert bekannt) die  [mm] \alpha- [/mm] und Stoffwerte.

Ich bitte um Tips

danke

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.



        
Bezug
Wärmeübertragung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:04 Mi 28.06.2006
Autor: leduart

Hallo
> Welchen Wärmestrom Q gibt ein isoliertes Rohr mit dem
> äußeren Isolationsdurchmesser d = 300mm,
> Oberflächentemperatur t = 30°C und der Länge l = 18m in
> einem Raum mit der Lufttemperatur [mm]t_{2}[/mm] = 20°C ab.

Das sieht so aus, als ob gemeint ist, die Oberflächentemp. wird konstant gehalten, dann spielt nur Luft ne Rolle und da hab ich in dem Temperaturberich [mm] \alpha\approx=6Wm^{-2}K^{–1} [/mm]
Vielleich hast du nen anderen Wert für Luft an ner anderen Stelle? [mm] \alpha=9,9 [/mm] käm hin??
Damit komm ich nicht auf deine 1680 Watt sondern grob 1000W

>  Alle Spekulationen vorweg. Das Ergebnis ist 1680W.
>  
> Aber mit Hilfe welcher Formel komme ich da drauf? Für die
> Formeln die ich gern anwenden würde, fehlen mir irgendwie
> weitere Angaben.
>  
> für Zylindrisches Rohr gilt Q = k * l * [mm]\Delta[/mm] t

Das ist doch ein Rohr was nicht nur an der Oberfläche ne Temperatur angegeben hat?  

> leider fehlt mir fürs k (manchen als U-Wert bekannt) die  
> [mm]\alpha-[/mm] und Stoffwerte.
>  
> Ich bitte um Tips
>
> danke

Tip ist das aber keine echte Antwort.
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Wärmeübertragung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:51 Mi 28.06.2006
Autor: KappoHajo

Wenn ich mit dem "Soll"-Ergebnis anfange komm ich auch auf  [mm] \alpha=9,9 [/mm] ...
Allerdings ist nichts dergleichen angegeben. ich könnte es höchstens mal versuchen über die Formeln der "Wärmeübertragung durch Konvektion". Da allerdings so wenige Angaben gemacht wurden, würde das ne gigantische Formeljongliererei werden.

Zu dem würde mir dazu wiederum wenigstens das  [mm] \nu [/mm] fehlen.

Edit: ich habe noch einen Tabellenwert von [mm] \nu [/mm] = 15,8275 * [mm] 10^{-6} \bruch{m^{2}}{s} [/mm] gefunden. Dieser gilt für trockene Luft bei 25°C.

Bezug
                        
Bezug
Wärmeübertragung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:30 Mi 28.06.2006
Autor: Siegfried

Hallo KappoHajo,

für den Wärmestrom gilt:

[mm] $\dot{Q}=A\cdot k\cdot\Delta [/mm] T$

mit

[mm] $\frac{1}{k}=\frac{1}{\alpha_{k}}+\frac{1}{\alpha_{s}}+\summe \frac{1}{\lambda}$. [/mm]

Da Du die Oberflächentemperatur kennst, geht's wahrscheinlich nur um den konvektiven und den Strahlungsanteil. Für den Strahlungsanteil hab ich:

[mm] $\alpha_{k}=6,2+4,2\cdot [/mm] v$

im Tabellenbuch gefunden.

Für den Strahlungsanteil steht dort:

[mm] $\alpha_{s}=C\cdot\frac{\left(\frac{T_{1}}{100}\right)^{4}-\left(\frac{T_{2}}{100}\right)^{4}}{T_{1}-T_{2}}$ [/mm]

mit $C$ - spez. Strahlungszahl in [mm] $\frac{W}{(m^{2}\cdot K^{4}}$ [/mm]

Aber in die Nähe der "Zielgröße" bringt es Dich noch nicht. Es fehlen einfach ein paar Kennwerte.

Grüße, Siegfried.


Bezug
                                
Bezug
Wärmeübertragung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:00 Do 29.06.2006
Autor: KappoHajo

Das Problem ist hier das es ohne die Formel
$ [mm] \alpha_{s}=C\cdot\frac{\left(\frac{T_{1}}{100}\right)^{4}-\left(\frac{T_{2}}{100}\right)^{4}}{T_{1}-T_{2}} [/mm] $
gehen muss, da wir diese ausgelassen haben in der Vorlesung .....

ich nehme an das dein $ [mm] \alpha_{k}=6,2+4,2\cdot [/mm] v $ der alpha Wert der stehenden Luftschicht vor der Rohrwand sein soll, der meiner meinung nach etwas niedrig ist. denn mit diesen Wert bin ich noch weit vom Soll-Ergebnis entfernt

Bezug
        
Bezug
Wärmeübertragung: Beantwortet
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:38 Mo 03.07.2006
Autor: KappoHajo

[mm] \alpha [/mm] = 9,4 + 0.052  *  [mm] \Delta [/mm] T

Gleichung nach Luft um isolierte Rohrleitung, Strahlung und Konvektion

[mm] \to \alpha [/mm] = 9.92 und das ist dann mit  [mm] \dot{Q}=A\cdot k\cdot\Delta [/mm] T

nahezu das ergebnis

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de