www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie" - Wahrscheinlichkeit
Wahrscheinlichkeit < Wahrscheinlichkeitstheorie < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Wahrscheinlichkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:52 Do 30.04.2015
Autor: mike1988

Aufgabe
In einem undurchsichtigen Gefäß befinden sich 2 schwarze Kugeln und eine nicht bekannte Anzahl an weißen Kugeln. Die Wahrscheinlichkeit, in 4 aufeinanderfolgenden Ziehungen mit zurücklegen mindestens eine weiße Kugel zu ziehne beträgt [mm] \frac{80}{81}. [/mm] Wie viele Kugeln befinden sich insgesamt in dem Gefäß?

Hallo Zusammen!

Ich bin der Meinung, dass ich o. g. Aufgabe gelöst habe, allerdings erhält mein Kollege eine andere Lösung, weshalb ich nun fragen wollte, ob jemand die Richtigkeit meiner Rechnung kurz prüfen könnte!

Also:

Die Wahrscheinlichkeit mind. 1 weiße Kugel, bei 4 Versuchen, zu ziehen ist ja die Summe der Wahrscheinlichkeiten genau 1 weiße Kugel, genau 2 weiße Kugeln, genau 3 weiße Kugeln und genau 4 weiße Kugeln zu ziehen.

Das Gegenereigniss ist somit bei den 4 Versuchen keine schwarze Kugel zu ziehen, wobei hierfür die Wahrscheinlichkeit ebenfalls [mm] \frac{80}{81} [/mm] beträgt.

Da es sich bei dem Verusch um eine "Ziehung mit zurücklegen" handelt, habe ich die Binomialverteilung angewendet.

[mm] P_{keine~schwarze~Kugel}=\pmat{ n \\ k } [/mm] * [mm] (\bruch{M}{N})^k [/mm] * [mm] (1-\bruch{M}{N})^{n-k}=\frac{80}{81} [/mm]

N = Gesamtkugelanzahl (?)
M = Anzahl an schwarzen Kugeln (2)
n = Anzahl der Ziehungen (4 )
k = Anzahl der gezogenen schwarzen Kugeln (0)

[mm] P_{keine~schwarze~Kugel}=\pmat{ 4 \\ 0 } [/mm] * [mm] (\bruch{2}{N})^0 [/mm] * [mm] (1-\bruch{2}{N})^{4-0}=\frac{80}{81} [/mm]

1 * 1 * [mm] (1-\bruch{2}{N})^{4}=\frac{80}{81} [/mm]

N = 645 Kugeln gesamt, davon 2 schwarze Kugeln und 643 weiße Kugeln.

Vielen Dank für eure Hilfestellungen!

Lg Mike

        
Bezug
Wahrscheinlichkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:28 Do 30.04.2015
Autor: M.Rex

Hallo

> In einem undurchsichtigen Gefäß befinden sich 2 schwarze
> Kugeln und eine nicht bekannte Anzahl an weißen Kugeln.
> Die Wahrscheinlichkeit, in 4 aufeinanderfolgenden Ziehungen
> mit zurücklegen mindestens eine weiße Kugel zu ziehne
> beträgt [mm]\frac{80}{81}.[/mm] Wie viele Kugeln befinden sich
> insgesamt in dem Gefäß?
> Hallo Zusammen!

>

> Ich bin der Meinung, dass ich o. g. Aufgabe gelöst habe,
> allerdings erhält mein Kollege eine andere Lösung,
> weshalb ich nun fragen wollte, ob jemand die Richtigkeit
> meiner Rechnung kurz prüfen könnte!

>

> Also:

>

> Die Wahrscheinlichkeit mind. 1 weiße Kugel, bei 4
> Versuchen, zu ziehen ist ja die Summe der
> Wahrscheinlichkeiten genau 1 weiße Kugel, genau 2 weiße
> Kugeln, genau 3 weiße Kugeln und genau 4 weiße Kugeln zu
> ziehen.

>

> Das Gegenereigniss ist somit bei den 4 Versuchen keine
> schwarze Kugel zu ziehen, wobei hierfür die
> Wahrscheinlichkeit ebenfalls [mm]\frac{80}{81}[/mm] beträgt.

>

> Da es sich bei dem Verusch um eine "Ziehung mit
> zurücklegen" handelt, habe ich die Binomialverteilung
> angewendet.

>

> [mm]P_{keine~schwarze~Kugel}=\pmat{ n \\ k }[/mm] * [mm](\bruch{M}{N})^k[/mm]
> * [mm](1-\bruch{M}{N})^{n-k}=\frac{80}{81}[/mm]

>

> N = Gesamtkugelanzahl (?)
> M = Anzahl an schwarzen Kugeln (2)
> n = Anzahl der Ziehungen (4 )
> k = Anzahl der gezogenen schwarzen Kugeln (0)

>

> [mm]P_{keine~schwarze~Kugel}=\pmat{ 4 \\ 0 }[/mm] * [mm](\bruch{2}{N})^0[/mm]
> * [mm](1-\bruch{2}{N})^{4-0}=\frac{80}{81}[/mm]

>

> 1 * 1 * [mm](1-\bruch{2}{N})^{4}=\frac{80}{81}[/mm]

Die Überlegungen bis hierher sind korrekt.



>

> N = 645 Kugeln gesamt, davon 2 schwarze Kugeln und 643
> weiße Kugeln.

Auch das sieht gut aus, du hast die obige Gleichung korrekt nach N umgeformt.


>

> Vielen Dank für eure Hilfestellungen!

>

> Lg Mike

Marius

Bezug
                
Bezug
Wahrscheinlichkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:43 Do 30.04.2015
Autor: mike1988

Wunderbar!

Danke für deine rasche Kontrolle!

Lg

Bezug
        
Bezug
Wahrscheinlichkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:13 Do 30.04.2015
Autor: fred97

Du hast die Aufgabe richtig gelöst. Aber einen großen Aufwand betrieben !

Es geht ganz elementar:

Sei $N$ wie bei Dir.

Die Wahrscheinlichkeit bei einer Ziehung eine schwarze Kugel zu ziehen ist

     $ [mm] =\bruch{2}{N}.$ [/mm]

Also ist die Wahrscheinlichkeit bei einer Ziehung eine weiße Kugel zu ziehen

     $=1- [mm] \bruch{2}{N}.$ [/mm]

Die Wahrscheinlichkeit bei 4 Ziehungen mit Zurücklegen eine weiße Kugel zu ziehen ist demnach

      $=(1- [mm] \bruch{2}{N})^4.$ [/mm]

Fazit:


       [mm] $\bruch{80}{81}=(1- \bruch{2}{N})^4.$ [/mm]

FRED
    

Bezug
                
Bezug
Wahrscheinlichkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:07 Sa 02.05.2015
Autor: mike1988

Hallo!

Vielen Dank, so ist es natürlich noch deutlich einfacher.....

lg

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de