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Forum "allgemeine Chemie" - Wikipedia Artikel ph-Wert
Wikipedia Artikel ph-Wert < allgemeine Chemie < Chemie < Naturwiss. < Vorhilfe
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Wikipedia Artikel ph-Wert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:19 Mo 06.10.2008
Autor: hase-hh

Aufgabe
Hallo,

ich werde aus einem Absatz eines Wikipedia-Artikels nicht schlau, und fragemich ob das stimmt!

Moin,

bei Wikipedia steht (pH-Wert Artikel):

"Zusammenhang mit Säuren und Basen

Werden Säuren in Wasser gelöst, geben diese durch die Dissoziation Wasserstoffionen an das Wasser ab und vermindern dadurch den pH-Wert. Werden dagegen Basen gelöst, geben diese entweder Hydroxylionen ab (z. B. NaOH), welche Wasserstoffionen aus der Dissoziation des Wassers binden, oder sie binden selbst Wasserstoffionen (z. B. Ammoniak → Ammonium). Dadurch erhöhen Basen den pH-Wert. Damit wird der pH-Wert zu einem Maß der Menge an Säuren und Basen in einer Lösung. Je nach Stärke dissoziiert die Säure oder Base zu einem mehr oder weniger großen Anteil und beeinflusst somit den pH-Wert unterschiedlich stark."

a) Müsste es nicht heissen: Dadurch erhöhen Basen den pOH-Wert?

b) Stimmt die "blaue" Aussage? Dann wäre ich für eine kurze Begründung dankbar.


Vielen Dank!!

Wolfgang



        
Bezug
Wikipedia Artikel ph-Wert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:15 Mo 06.10.2008
Autor: Zwerglein

Hi, hase,

nochmal ich!

> "Zusammenhang mit Säuren und Basen
>  
> Werden Säuren in Wasser gelöst, geben diese durch die
> Dissoziation Wasserstoffionen an das Wasser ab und
> vermindern dadurch den pH-Wert. Werden dagegen Basen
> gelöst, geben diese entweder Hydroxylionen ab (z. B. NaOH),
> welche Wasserstoffionen aus der Dissoziation des Wassers
> binden, oder sie binden selbst Wasserstoffionen (z. B.
> Ammoniak → Ammonium). Dadurch erhöhen Basen den
> pH-Wert. Damit wird der pH-Wert zu einem Maß der Menge an
> Säuren und Basen in einer Lösung. Je nach Stärke
> dissoziiert die Säure oder Base zu einem mehr oder weniger
> großen Anteil und beeinflusst somit den pH-Wert
> unterschiedlich stark."
>  
> a) Müsste es nicht heissen: Dadurch erhöhen Basen den
> pOH-Wert?

Nein denn: Je stärker sauer eine Lösung, desto geringer der pH-Wert
(neutral: pH=7; sauer: pH < 7; z.B. 0,1-molare Salzsäure hat den pH-Wert 1); je stärker basisch eine Lösung, desto größer der pH-Wert (über 7!)  

Und da gilt: pH + pOH = 14,
hat eine schwach basische Lösung mit einem pH-Wert von sagen wir mal 8 einen pOH-Wert von 6, eine stärker basische Lösung mit einem pH-Wert von vielleicht 12 einen pOH-Wert von 2, also einen kleineren pOH-Wert.  

mfG!
Zwerglein


Bezug
                
Bezug
Wikipedia Artikel ph-Wert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:54 Mo 06.10.2008
Autor: hase-hh

Moin,

irgendein Knoten ist da noch in meinem Kopf...

Wenn ich eine Säure in Wasser löse, dann erhöhen sich doch die [mm] H^{+}-Ionen, [/mm] oder nicht?

Ich habe eine Säure und Wasser. Die Säure dissoziert in [mm] H^{+} [/mm] und Säurerest und ein kleienr Teil des Wassers in [mm] H^{+} [/mm] und [mm] OH^{-}. [/mm]

Dann hätte ich aber mehr [mm] H^{+}-Ionen [/mm] als vorher (im reinen Wasser).

... und umgekehrt bei den Basen. Ich weiss, das kann nicht stimmen, da die ph-Skala genau andersherum aufgebaut ist. Fragezeichen!!

Gruß






Bezug
                        
Bezug
Wikipedia Artikel ph-Wert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:51 Di 07.10.2008
Autor: leduart

Hallo
Der Knoten in deinem Kopf ist , dass der PH Wert der NEGATIVE log der H Konzentration ist.
"steigt" der PH wert von 7 auf 8 faellt die H^+ Konzentration von [mm] 10^{-7} [/mm] auf [mm] 10^{-8} [/mm]
Lies im selben artikel nochmal die Definition des PH werts nach!
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Wikipedia Artikel ph-Wert: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:56 Di 07.10.2008
Autor: hase-hh

danke leduart!!

Bezug
        
Bezug
Wikipedia Artikel ph-Wert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:07 Di 07.10.2008
Autor: ONeill

Hallo!

Kurz zur pH-Skala
pH=7 neutral
pH>7 basisch
pH<7 sauer

Angenommen du hast eine neutrale Lösung und gibst eine Base (NaOH) dazu. DAnn steigt dein pH-Wert an.
Beispiel von 7 auf 10.

Der Zusammenhang von pH zu pOH Wert ist folgender:

pH=14-pOH

nehmen wir unser obiges Beispiel mit der neutralen Lösung und der BAse

pH=7 =>pOH=7
Base dazu geben, pH steigt an

pH=10 => pOH=4

Damit stimmt der Wiki Artikel.

Gruß ONeill

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