www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Analysis-Sonstiges" - Wurzelgleichung
Wurzelgleichung < Sonstiges < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Wurzelgleichung: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:20 Do 06.03.2014
Autor: mh4_Luv

Aufgabe
[mm] \wurzel{2x-1} [/mm] + x = 0

Hallo,
ich habe eine Frage zu der Aufgabe, als Lösung wird im Buch -1 angegeben, jedoch muss ich dann irgendwo einen Vorzeichenfehler haben, denn bei mir kommt, egal wie oft ich es durchrechne immer 1 raus.

kann mir jemand eventuell sagen wo mein Fehler ist?

Mein Rechenweg:
[mm] \wurzel{2x^{2}-1} [/mm] + x = 0  |( )²
[mm] 2x^{2}-1 [/mm] + [mm] 2x*\wurzel{2x^{2}-1} [/mm] +  [mm] x^{2} [/mm] = 0  > (Binom)
[mm] 3x^{2}-1 [/mm] = [mm] -2x*\wurzel{2x^{2}-1} [/mm]  |( )²
[mm] 9x^{4}-6x^{2}+1 [/mm] = [mm] 4x^{2}(2x^{2}-1) [/mm] = [mm] 8x^{4} [/mm] - [mm] 4x^{2} [/mm] | [mm] -8x^{4}+4x^{2} [/mm]
[mm] x^{4}-2x^{2}+1 [/mm]
anschließend substituieren, p/q-Formel: 1 [mm] \pm \wurzel{1-1} [/mm] = [mm] \wurzel{0} [/mm]
[mm] \Rightarrow [/mm] x= 1

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.



        
Bezug
Wurzelgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:42 Do 06.03.2014
Autor: Marcel

Hallo,

> [mm]\wurzel{2x-1}[/mm] + x = 0
>  Hallo,
>  ich habe eine Frage zu der Aufgabe, als Lösung wird im
> Buch -1 angegeben,

das ist aber Unsinn:

    [mm] $\sqrt{2*(-1)-1}=\sqrt{-3}$ ($\widehat{= }\;3*i$) [/mm]

Wobei ich unten sehe:
Du hast hier wohl ein [mm] $\red{{\;}^2}$ [/mm] (Quadrat) vergessen!

> jedoch muss ich dann irgendwo einen
> Vorzeichenfehler haben, denn bei mir kommt, egal wie oft
> ich es durchrechne immer 1 raus.

aber: [mm] $\sqrt{2*1^2-1}+1=2 \not=0$ [/mm]
  

> kann mir jemand eventuell sagen wo mein Fehler ist?
>  
> Mein Rechenweg:
>   [mm]\wurzel{2x^{2}-1}[/mm] + x = 0  |( )²

Das ist ungünstig - bringe den Wurzelterm erst auf eine Seite und
quadriere danach:

   [mm] $\sqrt{2x^2-1}+x=0$ [/mm]

   [mm] $\red{\Longrightarrow}$ $(\sqrt{2x^2-1})^2=(-x)^2$ [/mm]

Frage an Dich: Dürfte ich hier einfach direkt auch

    [mm] $\Longleftarrow$ [/mm]

dazuschreiben - also aus [mm] $\red{\Longrightarrow}$ [/mm] ein [mm] $\red{\iff}$ [/mm] machen?
[Hinweis: Aus [mm] $a^2=b^2$ [/mm] folgt [mm] $|a|=|b|\,,$ [/mm] und nur [mm] $a=b\,,$ [/mm] wenn [mm] $a,b\,$ [/mm] auch
das gleiche Vorzeichen haben! Allgemeiner (hier dürfte ich auch jedes
[mm] $\Rightarrow$ [/mm] durch [mm] $\gdw$ [/mm] ersetzen!):

    [mm] $a^2=b^2$ $\Rightarrow$ [/mm] $(a+b)*(a-b)=0$

    [mm] $\Rightarrow$ $a=b\,$ [/mm] oder [mm] $a=-b\,.$] [/mm]

Okay, aber bei Dir geht das hier noch:

   [mm] $\sqrt{2x^2-1}+x=0$ [/mm]

    [mm] $\iff$ [/mm]

>  [mm]2x^{2}-1[/mm] + [mm]2x*\wurzel{2x^{2}-1}[/mm] +  [mm]x^{2}[/mm] = 0  > (Binom)

[ok]

>  [mm]3x^{2}-1[/mm] = [mm]-2x*\wurzel{2x^{2}-1}[/mm]  |( )²

Wieder, wie gesagt:

[mm] $\Rightarrow$ [/mm] funktioniert, aber ob [mm] $\Leftarrow$, [/mm] was Du ja auch brauchst, funktioniert,
das ist an der Stelle unklar. Genauer sagst Du hier:
Wenn

   [mm] $3x^{2}-1=-2x*\sqrt{2x^2-1}$ [/mm]

gilt, dann folgt notwendig:

>  [mm]9x^{4}-6x^{2}+1[/mm] = [mm]4x^{2}(2x^{2}-1)[/mm] = [mm]8x^{4}[/mm] - [mm]4x^{2}[/mm] |
> [mm]-8x^{4}+4x^{2}[/mm]
>  [mm]x^{4}-2x^{2}+1[/mm]
>  anschließend substituieren, p/q-Formel: 1 [mm]\pm \wurzel{1-1}[/mm]
> = [mm]\wurzel{0}[/mm]
>  [mm]\Rightarrow[/mm] x= 1

Also schauen wir nochmal: Am Ende hast Du

    [mm] $x^4-2x^2+1=0\,.$ [/mm]

Dann setzt Du

   [mm] $z:=x^2$ [/mm]

und bekommst erstmal "formal"

    [mm] $x^2=z=1 \pm \sqrt{1^2-1}=1\,.$ [/mm]

(Das könntest Du dank der zweiten bin. Formel auch schneller haben!)

Dann sagst Du:

Okay, [mm] $x^2 \ge 0\,,$ [/mm] also kann

   $z=-1$

nur notwendig sein - aber keinesfalls hinreichend.

Es muss also nur noch

   [mm] $x^2=z=1$ [/mm]

in notwendiger Weise gelten (weil [mm] $x^2=-1$ [/mm] *unmöglich* ist für $x [mm] \in \IR$): [/mm]

Also ich weiß, dass

   [mm] $x^2=1$ [/mm]

nicht nur [mm] $x=1\,$ [/mm] als Lösungswert hat - es gilt doch sowas tolles wie

   [mm] $x^2=p$ $\iff$ $(x+\sqrt{p})*(x-\sqrt{p})=0$ [/mm]

für $p [mm] \ge 0\,.$ [/mm]

Bei Dir ist speziell [mm] $p=1\,.$ [/mm]

Und jetzt nochmal zusammenfassend: Du wirst dann

   [mm] $\wurzel{2x^2-1}+x= [/mm] 0$

   [mm] $\Rightarrow$ [/mm] $x [mm] \in \{-1,\;1\}$ [/mm]

nachgewiesen haben. Bezeichnen wir mit

   [mm] $\IL$ [/mm]

die Lösungsmenge aller reellen [mm] $x\,$ [/mm] mit [mm] $\sqrt{2x^2-1}+x=0\,,$ [/mm] so hast Du dann

   [mm] $\IL$ $\subseteq$ $\{-1,\;1\}$ [/mm]

nachgerechnet. Wie bekomme ich damit jetzt [mm] $\IL$ [/mm] konkret heraus?

Hinweis: Du brauchst Dir bei den Umformungen nicht wirklich jetzt durch
Fallunterscheidungen Gedanken zu machen, wann man bei den [mm] $\Rightarrow$ [/mm] einfach
auch [mm] $\Leftarrow$ [/mm] dazuschreiben darf. Das kann man machen. Aber es geht
auch einfacher: Wir wissen doch, dass wegen

    [mm] $\IL$ $\subseteq$ $\{-1,\;1\}$ [/mm]

nur maximal zwei Werte in [mm] $\IL$ [/mm] liegen können: Welche das sind, das können
wir herausfinden, indem wir diese zwei Werte zum Test in die Ursprungsgleichung

    [mm] $\sqrt{2x^2*-1}+x=0$ [/mm]

einsetzen und gucken, ob diese dann gilt oder eben nicht.

P.S. Ich habe an manchen Stellen Deine Ursprungsgleichung falsch zitiert
gehabt und das nun nachgebessert - es kann aber sein, dass ich was
übersehen habe. Also, wenn Dir oder sonst jemanden das auffällt: Teilt
mir einfach kurz etwa per PM die entsprechende Stelle mit oder weist kurz
in einer Mitteilung darauf hin, dass da noch etwas nachzubessern ist.
*Inhaltlich* ist das aber eigentlich unwesentlich...

Gruß,
  Marcel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de