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Forum "Uni-Stochastik" - Zufallsvariable
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Zufallsvariable: Tipp
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 13:23 Sa 02.07.2011
Autor: Brina19

Aufgabe
Es seien X; Y : $ [mm] \Omega \to [/mm] $ R unabhängige N(0,1)- bzw. N(0, [mm] \sigma^2_{y})-verteilte [/mm] Zufallsvariablen auf einem
Wahrscheinlichkeitsraum ($ [mm] \Omega $;\mathcal{F};\IP), \sigma^2_{y} [/mm] > 0.
Zeigen Sie, dass X + Y N(0,1 [mm] +\sigma^2_{y} [/mm] )-verteilt ist.



Hallo,

ich weiß gar nicht, wie ich zeigen kann, dass X + Y
N(0,1 [mm] +\sigma^2_{y} [/mm] )-verteilt ist.

Kann mir bitte jemand helfen, da ich keinen Ansatz finde.

Für eine Hilfe wäre ich dankbar.

Viele Grüße
Brina

        
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Zufallsvariable: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:53 Sa 02.07.2011
Autor: Blech

Hi,

Du kennst die Verteilung von X und von Y, wie sieht dann die von X+Y aus? Faltung habt Ihr sicher gemacht, entweder explizit, oder mit dem Transformationssatz für Dichten.

ciao
Stefan

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Zufallsvariable: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:30 Sa 02.07.2011
Autor: Brina19

Hallo,


> Du kennst die Verteilung von X und von Y,

ich kenne:
X [mm] \xim N[µ_{x},\sigma^2_{x}] [/mm] und Y [mm] \xim N[µ_{y},\sigma^2_{y}] [/mm]
(N ist die Normalverteilung).Die Dichtefunktion der Normalverteilung ist mir auch bekannt.
wie sieht dann

> die von X+Y aus?

X+Y kenne ich nicht.
etwa so? X+Y [mm] \xim N[µ_{x}*\sigma^2_{x}+µ_{y}*\sigma^2_{y}] [/mm]
>Faltung habt Ihr sicher gemacht, entweder

> explizit, oder mit dem Transformationssatz für Dichten.

Die Faltung sagt mir nichts.
Nur wie kann ich weiter kommen?

Viele Grüße
Brina



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Zufallsvariable: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:17 Sa 02.07.2011
Autor: Blech

Hi,

die Aufgabe ist sicher nicht vom Himmel gefallen, also werdet Ihr Euch mit irgendwas wohl beschäftigt haben. Luis und ich haben jetzt denk ich die nicht-esoterischen Wege aufgezählt, bis auf die direkte Herleitung über totale Wkeit, aber ich kann mir nicht vorstellen, daß das so völlig ohne Hinweise gefragt sein sollte.

Wenn Du das alles nicht kennst, was kennst Du?

ciao
Stefan

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Zufallsvariable: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:32 Sa 02.07.2011
Autor: luis52

Moin,

kannst du  etwas  mit dem Begriffen "momenterzeugende Funktion" oder "charakteristische Funktion" anfangen?

vg Luis

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Zufallsvariable: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:47 Sa 02.07.2011
Autor: Brina19

Hallo,

> kannst du  etwas  mit dem Begriffen "momenterzeugende
> Funktion" oder "charakteristische Funktion" anfangen?

Die Begriffe "momenterzeugende  Funktion" oder "charakteristische Funktion"
sagen mir leider noch nichts.

Viele Grüße
Brina

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Zufallsvariable: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:30 Sa 02.07.2011
Autor: Brina19

Hallo
> kannst du  etwas  mit dem Begriffen "momenterzeugende
> Funktion" oder "charakteristische Funktion" anfangen?

ist der Beweis mittels charakteristischer Funktion möglich?

Viele Grüße
Brina

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Zufallsvariable: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:23 Sa 02.07.2011
Autor: luis52


> ist der Beweis mittels charakteristischer Funktion
> möglich?
>  

Was weisst du darueber? Der Begriff ist nicht eindeutig.

vg Luis



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Zufallsvariable: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:24 So 03.07.2011
Autor: Brina19

Hallo,
kann man es so zeigen:
Sind X, Y unabhängige Zufallsgrößen, so ist
fX+Y = fX * fY
Daraus folgt: Das Produkt von charakteristischen Funktionen ist wieder eine
charakteristische Funktion.

Aus X und Y unabhängig folgt exp((tX); exp((tY ) unabhängig. Damit:

fX+Y (t) = E(exp((it [mm] \* [/mm] (X + Y ))) = E(exp((itX) [mm] \* [/mm] exp((itY ))
unabh = E(exp((itX)) [mm] \* [/mm] E(exp((itY )) = fX(t) [mm] \* [/mm] fY (t)

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Bezug
Zufallsvariable: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:45 So 03.07.2011
Autor: luis52

Moin,

prima, du hast jetzt gezeigt, dass die CF einer Summe unabhaengiger
Zufallsvariablen das Produkt der CF der einzelnen Zufallsvarfiablen ist.
Jetzt musst du das Ergebnis  fuer die Ausgangsaufgabe nutzen.

vg Luis

            

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Bezug
Zufallsvariable: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:34 So 03.07.2011
Autor: Brina19

Hallo,

ich komm irgendwie nicht weiter.
Es ist doch:

[mm] X\sim [/mm] N(0,1) standardnormalverteilt, dann ist [mm] \varphi_X(t)=e^{-\frac{t^2}{2}}. [/mm]

[mm] Y\sim N(0,\sigma^2_{y}) [/mm] normalverteilt, dann ist [mm] \varphi_Y(t)=e^{\mathrm{i}t}e^{-\frac{\sigma^2_{y}t^2}{2}}. [/mm]

VG
Brina

Bezug
                                                        
Bezug
Zufallsvariable: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:51 So 03.07.2011
Autor: luis52


> [mm]Y\sim N(0,\sigma^2_{y})[/mm] normalverteilt, dann ist
> [mm]\varphi_Y(t)=e^{\mathrm{i}t}e^{-\frac{\sigma^2_{y}t^2}{2}}.[/mm]

Gemaess den Formeln []hier erhalte *ich*

[mm]\varphi_Y(t)=e^{-\frac{\sigma^2_{y}t^2}{2}}.[/mm].

vg Luis

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Bezug
Zufallsvariable: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:19 So 03.07.2011
Autor: Brina19

Danke für die Hilfe,

da ist mir ein Fehler unterlaufen.

Muss ich jetzt rechnen: fX+Y = fX * fY:
[mm] \varphi_Y(t)\* \varphi_X(t)$ =$e^{-\frac{\sigma^2_{y}t^2}{2}} $\*e^{-\frac{t^2}{2}} [/mm] =

[mm] \Rightarrow [/mm] X + Y ist N(0,1 $ [mm] +\sigma^2_{y} [/mm] $ )-verteilt

VG
Brina

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Bezug
Zufallsvariable: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:59 So 03.07.2011
Autor: luis52


>  
> Muss ich jetzt rechnen: fX+Y = fX * fY:
>   [mm]\varphi_Y(t)\* \varphi_X(t)$ =$e^{-\frac{\sigma^2_{y}t^2}{2}} $\*e^{-\frac{t^2}{2}}[/mm]
> =

???

>
> [mm]\Rightarrow[/mm] X + Y ist N(0,1 [mm]+\sigma^2_{y}[/mm] )-verteilt

Vermutlich ja.

vg Luis


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Bezug
Zufallsvariable: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:21 So 03.07.2011
Autor: Brina19

Vielen Dank für die Hilfe:
> >fX+Y = fX * fY:
>  >   [mm]\varphi_Y(t)\* \varphi_X(t)$ =$e^{-\frac{\sigma^2_{y}t^2}{2}} $\*e^{-\frac{t^2}{2}}[/mm]  [mm] =e^{-\frac{t^2}{2}}\*({\frac{\sigma^2_{y}}{2}+1}) [/mm]

> > [mm]\Rightarrow[/mm] X + Y ist N(0,1 [mm]+\sigma^2_{y}[/mm] )-verteilt

Viele Grüße
Brina


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