www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie" - Zufallsvariable,Randverteilung
Zufallsvariable,Randverteilung < Wahrscheinlichkeitstheorie < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Zufallsvariable,Randverteilung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:34 Di 02.04.2013
Autor: Lu-

Aufgabe
2 Zufallsvariablen X und Y, dise nehmen je die Werte 0 oder 1 an.
Die WS-Verteilung von (X,Y) sei durch Randverteilung P[X=0]=1/2, P[Y=0]=1/2, P[X=0,Y=0]=p gegeben.
-) Bestimme als Funktion von p die Wahrscheinlichkeiten [mm] \{X=1, Y=0 \}, \{X=0, Y=1\}, \{X=1,Y=1 \}. [/mm] In welchem Bereich darf p liegen.
-) Bestimme als Funktion von p die Verteilung X+Y


Hallo
Ich verstehe diese Aufgabe nicht.
Hab mir versucht das bildlich vorzustellen:
1...Eintreten des Ereignisses, 0..Nichteintreten des Ereignisses
Die WS, dass beide Ereignisse nicht eintreten ist p
Die WS, das das 1.Ereignis eintritt ist 1/2.
Die WS, dass das 2.Ereignis eintritt ist 1/2.



Wie komme ich auf [mm] \{X=1,Y=1 \} [/mm] ?
Wie bestimme ich die Verteilung von X+Y ? Muss ich hhier mit bedingten Wahrscheinlichkeiten arbeiten oder wie mache ich das?

        
Bezug
Zufallsvariable,Randverteilung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:00 Di 02.04.2013
Autor: luis52

Moin,

Betrachte die folgende Tabelle:


$ [mm] \begin{tabular} {@{}cccc@{}} \hline &(X=0)& (X=1) & \sum\\\hline (Y=0)& p & & 1/2 \\(Y=1) & & &1/2 \\\hline \sum &1/2 & 1/2 & 1.0 \\ \hline \end{tabular} [/mm] $

Du hast schon korrekt berechnet : $P(X=0, Y=1) = 1/2 -p_ $ und $P(Y=0, X=1)= 1/2 -p_$, so dass die Tabelle erweitert wird zu


$ [mm] \begin{tabular} {@{}cccc@{}} \hline &(X=0)& (X=1) & \sum\\\hline (Y=0)& p & 1/2-p & 1/2 \\(Y=1) & 1/2-p & &1/2 \\\hline \sum &1/2 & 1/2 & 1.0 \\ \hline \end{tabular} [/mm] $




>  
> Wie komme ich auf [mm]\{X=1,Y=1 \}[/mm] ?

Das siehst du jetzt, gell? ;-)

>  Wie bestimme ich die Verteilung von X+Y ? Muss ich hhier
> mit bedingten Wahrscheinlichkeiten arbeiten oder wie mache
> ich das?

Tipp: Klaere, welche Werte $X+Y_$ annimmt. Dann ist z.B. $P(X+Y=0)=P(X=0,Y=0)=p_$.

vg Luis


Bezug
                
Bezug
Zufallsvariable,Randverteilung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:16 Di 02.04.2013
Autor: Lu-

Danke für die Hilfe. Hab doch noch frage dazu bezüglich der ersten Tabelle
Woher weißt du dass in summe das jeweils 1/2 rauskommt? Woher hast du die Information?

> $ [mm] \begin{tabular} {@{}cccc@{}} \hline &(X=0)& (X=1) & \sum\\\hline (Y=0)& p & & 1/2 \\(Y=1) & & &1/2 \\\hline \sum &1/2 & 1/2 & 1.0 \\ \hline \end{tabular} [/mm] $

Ich verstehe nicht warum du die 1/2 jeweils schon weißt!!

Es gilt [mm] \sum_{\omega \in \Omega} p(\omega)=1 [/mm]
Gilt aber auch: [mm] \sum_{\omega \in X(\Omega)} p_x (\omega)=1 [/mm] ??und weshalb?
X: [mm] \Omega [/mm] -> [mm] \IR [/mm] für eine bel. Zufallsvariable
[mm] p_x (\omega) [/mm] = [mm] P(\{ \omega : X(\omega)=\omega\} [/mm]



Bezug
                        
Bezug
Zufallsvariable,Randverteilung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:42 Di 02.04.2013
Autor: luis52


> Ich verstehe nicht warum du die 1/2 jeweils schon weißt!!
>  
>

Nach Vorgabe ist

$1/2=P(Y=0)=P(X=0,Y=0)+P(X=1,Y=0)=p+P(X=1,Y=0)_$.

So hast du aber auch gerechnet...

vg Luis

Bezug
                                
Bezug
Zufallsvariable,Randverteilung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:02 Di 02.04.2013
Autor: Lu-

Jap hier war es ja auch klar.(bzw. kann ich mit meiner Rechnung nachvollziehen)
Aber nicht für X=1,Y=1

> $ [mm] \begin{tabular} {@{}cccc@{}} \hline &(X=0)& (X=1) & \sum\\\hline (Y=0)& p & & 1/2 \\(Y=1) & & &1/2 \\\hline \sum &1/2 & 1/2 & 1.0 \\ \hline \end{tabular} [/mm] $

ALso die 1/2 in der 2 Spalte ganz unten und in der 3 Spalte und 2 Zeile kann ich nicht nachvollziehen.


Bezug
                                        
Bezug
Zufallsvariable,Randverteilung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:33 Di 02.04.2013
Autor: luis52


> ALso die 1/2 in der 2 Spalte ganz unten und in der 3 Spalte
> und 2 Zeile kann ich nicht nachvollziehen.
>  

[verwirrt] Ich verstehe dein Problem nicht. $X_$ nimmt nur die Werte 0 oder 1 an. Vorgegeben ist $P(X=0)=1/2_$. Also ist  $P(X=1)=1-P(X=0)=1/2_$. Beide Werte habe ich an den Rand geschrieben, daher der Name *Randverteilung*. Dasselbe fuer $Y_$.

vg Luis

Bezug
                                                
Bezug
Zufallsvariable,Randverteilung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:09 Di 02.04.2013
Autor: Lu-

Das hatte ich ja eigentlich vor 2 Fragen gefragt:

> Es gilt $ [mm] \sum_{\omega \in \Omega} p(\omega)=1 [/mm] $

!! > Gilt aber auch: $ [mm] \sum_{\omega \in X(\Omega)} p_x (\omega)=1 [/mm] $ ??und weshalb?

> X: $ [mm] \Omega [/mm] $ -> $ [mm] \IR [/mm] $ für eine bel. Zufallsvariable
> $ [mm] p_x (\omega) [/mm] $ = $ [mm] P(\{ \omega : X(\omega)=\omega\} [/mm] $

Das hast du ja in :$ P(X=1)=1-P(X=0)=1/2_ $.
indirekt verwendet in [mm] P(A)=1-P(A^c) [/mm] oder liege ich falsch?

Bezug
                                                        
Bezug
Zufallsvariable,Randverteilung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:27 Di 02.04.2013
Autor: luis52

Ich weiss nicht mehr weiter. Ich loese dir jetzt mal die Aufgabe und drehe dann ab:

Die vollstaendige Tabelle  mit den Zahlen $P(X=x,Y=y)_$, $x,y=0,1_$ lautet:

$ [mm] \begin{tabular} {@{}cccc@{}} \hline &(X=0)& (X=1) & \sum\\\hline (Y=0)& p & 1/2-p & 1/2 \\(Y=1) & 1/2-p &p &1/2 \\\hline \sum &1/2 & 1/2 & 1.0 \\ \hline \end{tabular} [/mm] $


Man sieht. dass gelten muss [mm] $0\le p\le [/mm] 1/2$.

Schliesslich ist

$P(X+Y=0)=P(X+Y=2)=p_$, $P(X+Y=1)=1-2p_$ und   $P(X+Y=z)=0_$  fuer alle [mm] $z\ne0,1,2_$. [/mm]

vg Luis

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de