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Forum "Folgen und Reihen" - berechnung einer summe
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berechnung einer summe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:34 Mo 06.12.2004
Autor: Dschingis

[mm] \summe_{k=1}^{n} \summe_{j=1}^{k} [/mm] (j-k)

ich habe mir überlegt, dass ja in der mitte das ganze null sein müßte, wenn j=k und die teile davor, da j und k ja bei eins beginnen und wegfallen müßten.
oder????


greetz

dschingis

        
Bezug
berechnung einer summe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:36 Mo 06.12.2004
Autor: Marc

Hallo dschingis,

> [mm]\summe_{k=1}^{n} \summe_{j=1}^{k}[/mm] (j-k)
>  
> ich habe mir überlegt, dass ja in der mitte das ganze null
> sein müßte, wenn j=k und die teile davor, da j und k ja bei
> eins beginnen und wegfallen müßten.
>  oder????

Ich habe etwas anderes heraus, aber ich kann mich auch verrechnet haben.

Jedenfalls kannst du deine Summe auf "elementare" MBPotenzsummen zurückführen

[mm] $\summe_{k=1}^{n} \summe_{j=1}^{k} [/mm] (j-k)$

[mm] $=\summe_{k=1}^{n} \left(\summe_{j=1}^{k} j- \summe_{j=1}^{k} k \right)$ [/mm]

[mm] $=\ldots$ [/mm]

Kommst du nun alleine weiter?

Viele Grüße,
Marc

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Bezug
berechnung einer summe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:11 Di 07.12.2004
Autor: Dschingis

hallo,
danke jetzt komm ich klar, dass ich da nicht schon früher drauf gekommen bin..........

Bezug
                
Bezug
berechnung einer summe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:19 Di 07.12.2004
Autor: Xenia

Ist hier [mm]\summe_{j=1}^{k}k[/mm] = [mm]k^{2} [/mm] ???

Bezug
                        
Bezug
berechnung einer summe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:09 Di 07.12.2004
Autor: cremchen

Hallo!

> Ist hier [mm]\summe_{j=1}^{k}k[/mm] = [mm]k^{2}[/mm] ???

genau, denn es gilt:
[mm] \summe_{j=1}^{k}k=k*\summe_{j=1}^{k}1=k*\underbrace{(1+...+1)}_{k-mal}=k*k=k^{2} [/mm]

Liebe Grüße
Ulrike

Bezug
                                
Bezug
berechnung einer summe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:21 Mi 08.12.2004
Autor: Dschingis

Hallo,

ich glaube eher dass die summe von k dann doch [mm] k^{k} [/mm] ist, da das ganze ja k mal addiert wird. du hast den kleinen fehler gemacht und gesagt, dass
(1+...+1) genau k ergäbe, aber du mußt ja noch k in die klammer reinmultiplizieren nund erhältst somit [mm] k^{k} [/mm]

Bezug
                                        
Bezug
berechnung einer summe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:54 Mi 08.12.2004
Autor: Xenia

nein, glaub nicht. guck mal genau hin.

Bezug
                
Bezug
berechnung einer summe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:36 Mi 08.12.2004
Autor: Dschingis

kannst dus mir bitte etwas genauer erklären? evtl noch ein zwei schritte weiter?
ich hab mich mit der berechnung irgendwie festgefahren.

Bezug
                        
Bezug
berechnung einer summe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:42 Do 09.12.2004
Autor: cremchen

Halli hallo!

Ich habe mir das selbst so überlegt:

[mm] \summe_{k=1}^{n}(\summe_{j=1}^{k}j-\summe_{j=1}^{k}k) [/mm]
mit den Potenzsummenregeln
[mm] =\summe_{k=1}^{n}(\bruch{k(k+1)}{2}-k^{2}) [/mm]
[mm] =\summe_{k=1}^{n}(\bruch{k(k+1)}{2}-\bruch{2k^{2}}{2}) [/mm]
[mm] =\summe_{k=1}^{n}(\bruch{k^{2}+k}{2}-\bruch{2k^{2}}{2}) [/mm]
[mm] =\summe_{k=1}^{n}(\bruch{k-k^{2}}{2}) [/mm]
[mm] =\bruch{1}{2}\summe_{k=1}^{n}k-\bruch{1}{2}\summe_{k=1}^{n}k^{2} [/mm]
wieder die Potenzsummenregel angewandt folgt:
[mm] =\bruch{1}{2}*\bruch{n*(n+1)}{2}-\bruch{1}{2}*\bruch{n*(n+1)*(2n+1)}{6} [/mm]
[mm] =\bruch{n^{2}+n}{4}-\bruch{2n^{3}+3n^{2}+n}{12} [/mm]
[mm] =\bruch{-2n^{3}+2n}{12}=\bruch{n-n^{3}}{6} [/mm]

So, ich hoffe ich habe mich nicht vertan [grins]

Liebe Grüße
Ulrike

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