www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Reihen" - beschränkte Grenzfunktion
beschränkte Grenzfunktion < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

beschränkte Grenzfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:34 So 25.05.2014
Autor: LinaWeber

Aufgabe
Es sei [mm] (f_{n}) [/mm] eine Folge beschränkter Funktionen auf [0;1] die gleichmäßig gegen f : [0; 1] -> R konvergiert. Zeigen Sie, dass f beschrankt ist

Hey
Also mein Ansätz wäre hier, [mm] \epsilon [/mm] :=1 zu wählen. Durch die gleichmäßige Stetigkeit folgt:
[mm] |f_{n}(x)-f(x)|<1 [/mm]
die gl. Konvergenz gibt mir nun ein [mm] n_{0} \in \IN [/mm] sodass gilt:
[mm] |f_{n_0}(x)-f(x)|<1 [/mm]
f weicht ja nun höchstens um 1 ab und ist daher auch beschränkt, kann man dies so begründen?


LG

        
Bezug
beschränkte Grenzfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:17 So 25.05.2014
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

erstmal: Mit so lapidarem Aufschreiben wird das nicht wirklich was:

>  die gl. Konvergenz gibt mir nun ein [mm]n_{0} \in \IN[/mm] sodass gilt:  [mm]|f_{n_0}(x)-f(x)|<1[/mm]

für ein x, für alle x, nur für die ungeraden oder rationalen?
Ein bisschen genauer solltest du da schon begründen.

Deine Idee ist richtig, dein Aufschrieb aber, nunja, unsauber.

Gruß,
Gono.

Bezug
                
Bezug
beschränkte Grenzfunktion: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:24 So 25.05.2014
Autor: LinaWeber

Hey
für alle x [mm] \in [/mm] {I} = [mm] |f_{n}(x)-f(x)|< \epsilon [/mm] müsste stimmen oder?

LG

Bezug
                        
Bezug
beschränkte Grenzfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:32 So 25.05.2014
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

>  für alle x [mm]\in[/mm] {I} = [mm]|f_{n}(x)-f(x)|< \epsilon[/mm] müsste  stimmen oder?

Du meinst das richtige, aber die Notation!!
Wie kann denn ein All-Quantor mit einer Aussage durch ein Gleichheitszeichen verbunden sein???

Wenn du schreibst [mm] $x\in \{I\}$, [/mm] dann muss x ja zwangsweise I sein.... Um das I gehören keine Mengenklammern.
Was ist I überhaupt???

Hei hei hei

Gruß,
Gono.

Bezug
                                
Bezug
beschränkte Grenzfunktion: Beweis
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:00 So 25.05.2014
Autor: LinaWeber

Hey
tut mir leid. das sollten auch keine Mengenklammern sein. I ist natürlich der Intervall

LG

Bezug
                                        
Bezug
beschränkte Grenzfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:49 Mo 26.05.2014
Autor: fred97

Es gibt also ein N [mm] \in \IN [/mm] mit


$ [mm] |f_{N}(x)-f(x)|<1 [/mm] $  für alle x [mm] \in [/mm] [0,1]

[mm] f_N [/mm] ist beschränt, also ex. ein c [mm] \ge [/mm] 0 mit : [mm] |f_N(x)| \le [/mm] c für alle x [mm] \in [/mm] [0,1]

Zeige nun Du:

    |f(x)| [mm] \le [/mm] c+1 für alle x [mm] \in [/mm] [0,1]

FRED

Bezug
                                                
Bezug
beschränkte Grenzfunktion: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:40 Mo 26.05.2014
Autor: LinaWeber

Hey
ich weiß ja das f(x) [mm] \in \IR. [/mm] Wenn ich nun c [mm] \in \IN [/mm] wähle, könnte ich doch mit dem Archimedischen Axiom die Ungleichung begründen, oder?



LG

Bezug
                                                        
Bezug
beschränkte Grenzfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:57 Mo 26.05.2014
Autor: fred97


> Hey
>  ich weiß ja das f(x) [mm]\in \IR.[/mm] Wenn ich nun c [mm]\in \IN[/mm]
> wähle, könnte ich doch mit dem Archimedischen Axiom die
> Ungleichung begründen, oder?

Das ist doch Unsinn!


Wir haben:

$ [mm] |f_{N}(x)-f(x)|<1 [/mm] $  für alle x $ [mm] \in [/mm] $ [0,1]

$ [mm] f_N [/mm] $ ist beschränt, also ex. ein c $ [mm] \ge [/mm] $ 0 mit : $ [mm] |f_N(x)| \le [/mm] $ c für alle x $ [mm] \in [/mm] $ [0,1]

Damit ist

  |f(x)|= [mm] |f(x)-f_N(x)+f_N(x)| [/mm]

Jetzt Du.

FRED

>  
>
>
> LG


Bezug
                                                                
Bezug
beschränkte Grenzfunktion: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:34 Mo 26.05.2014
Autor: LinaWeber

hey
okay also:
[mm] |f(x)-f_{n}(x)+f_{n}(x)|\le |f(x)-f_{n}(x)+c|\le |f(x)-f_{n}(x)|+|c|\le [/mm] (wegen gleichmäßiger Konvergenz) [mm] \epsilon+c [/mm]
hier komme ic allerdings nicht mehr weiter mit den Abschätzungen...
LG

Bezug
                                                                        
Bezug
beschränkte Grenzfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:41 Mo 26.05.2014
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

die erste Umformung ist Blödsinn. Aus $f [mm] \ge [/mm] c$ folgt nicht notwendigerweise »|g-f| [mm] \le [/mm] |g-c|$ aber gut....

Die zweite Umformung macht schon mehr Sinn, also ERST Dreiecksungleichung, DANN abschätzen.

> (wegen gleichmäßiger Konvergenz) [mm]\epsilon+c[/mm] hier komme ic allerdings nicht mehr weiter mit den Abschätzungen...

Du hast doch selbst [mm] $\varepsilon=1$ [/mm] vorgeschlagen!
Desweiteren gelten die Abschätzungen ja auch erstmal nur für dein bereits gefundenes N und NICHT für alle n!

Gruß,
Gono.

Bezug
                                                                                
Bezug
beschränkte Grenzfunktion: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:52 Mo 26.05.2014
Autor: LinaWeber

Hey
okax ich habe es dann jetzt hoffentlich. Also:
[mm] f(x)=|f(x)-f_{N}(x)+f_{N}(x)|\le |f(x)-f_{N}(x)|+|f_{N}(x)|< 1+|f_{N}(x)|\le [/mm] 1+c
kann ich dies nun auf alle n [mm] \in \IN [/mm] beziehen?

LG



Bezug
                                                                                        
Bezug
beschränkte Grenzfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:20 Mo 26.05.2014
Autor: fred97


> Hey
>  okax ich habe es dann jetzt hoffentlich. Also:
>  [mm]f(x)=|f(x)-f_{N}(x)+f_{N}(x)|\le |f(x)-f_{N}(x)|+|f_{N}(x)|< 1+|f_{N}(x)|\le[/mm]


> 1+c

Es sollte mit |f(x)| beginnen ...


>  kann ich dies nun auf alle n [mm]\in \IN[/mm] beziehen?

Wozu ??? Du hast doch |f(x)| [mm] \le [/mm] 1+c für alle x [mm] \in [/mm] [0,1]

FRED

>  
> LG
>  
>  


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de