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"bestimmung ganzrationaler funktionen" < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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"bestimmung ganzrationaler funktionen": hilfe dei einer aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:55 Sa 19.11.2005
Autor: sa_chick

hallo alle!
Ich brauch mal eure hilfe. da ich im Unterricht nicht anwesend war muss ich dieses Thema nun nacharbeiten+hab noch einige Schwierigkeiten beim Lösen einer Aufgabe:

Bestimmen Sie ALLE ganzrationale Funktionen 3ten Grades, deren Graph
a) punktsymmetrisch zum Ursprung ist und für x=2 einen Extrempunkt hat
b) im Ursprung einen Wendepunkt mit der Wendetangente y=x hat.



a) Ansatz: ax³+bx; f1(2)=0
doch wie berechne ich die Aufgabe mit so weinig bedingungen
und wie berechnet man ALLE?



b) ax³+bx²+cx+d

f(0)=0
a0³+b0²+c0+d=0        d=0

f2(0)=0
6a0+20=0          ???

f1(1)=0
3a+2b+c=0




Und nun?Ihr merkt schon ich brauch dringend Hilfe=)wäre nett wenn ihr mir helfen köntet!!!!
Schönes Wochenende

        
Bezug
"bestimmung ganzrationaler funktionen": Korrekturen (edit.)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:30 Sa 19.11.2005
Autor: Loddar

Hallo sa_chick,

[willkommenmr] !!


> a) Ansatz: ax³+bx; f1(2)=0

Du meinst hier wohl bei der zweiten Gleichung die erste Ableitung?

Der Ansatz ist auf jeden Fall richtig [ok] .


> doch wie berechne ich die Aufgabe mit so weinig bedingungen

Nun berechne doch mal die erste Ableitung und setzte den Wert $x \ = ß 2$ ein: $f'(2) \ = \ ...$

Diese Gleichung kannst Du dann z.B. nach $b \ =\ ...$ umstellen und in die Ausgangsgleichung einsetzen.


> und wie berechnet man ALLE?

Nun haben wir ja eine Lösung, in der noch ein unbekanntes $a_$ steckt. Dies ist nun unser Parameter, und alle Funktionen mit beliebigem $a_$ erfüllen die gewünschten Eigenschaften.


> b) ax³+bx²+cx+d
>  
> f(0)=0
> a0³+b0²+c0+d=0        d=0

[ok]


  

> f2(0)=0
> 6a0+20=0          ???

[notok] Die 2. Ableitung lautet doch: $f''(x) \ = \ 6a*x + b$

Edit: Anfängerfehler meinerseits korrigiert. Loddar


Was erhältst Du also für $f''(0)_$ ?



> f1(1)=0

[notok] Die Steigung soll an der Wendestelle ja nicht den Wert $0_$ haben, sondern denselben Wert wie die Gerade $y \ = \ x \ = \ [mm] \red{1}*x$ [/mm] .


Also ... ?


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
"bestimmung ganzrationaler funktionen": Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:33 So 20.11.2005
Autor: Andre

Loddar: Die 2. Ableitung lautet doch: $ f''(x) \ = \ [mm] 3a\cdot{}x^2 [/mm] + b $
------------------------------------------------------------------------

das ist nicht richtig, weil :

$ f(x) = [mm] ax^{3}+bx^{2}+cx+d [/mm] $

=>

$ f'(x) = [mm] 3ax^{2}+2bx^{1}+cx^{0} [/mm] = [mm] 3ax^{2}+2bx+c [/mm] $

=>

$ f''(x)= [mm] 6ax^{1}+2bx^{0} [/mm] = 6ax+2b $


Bezug
                        
Bezug
"bestimmung ganzrationaler funktionen": Mathematischer Tiefschlaf
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:44 So 20.11.2005
Autor: Loddar

Guten Morgen Andre!


Na, da habe ich mir wirklich einen Klops geleistet [kopfschuettel] ... vielen Dank für den Hinweis, ich habe es oben auch bereits korrigiert.


Gruß
Loddar


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