www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - darstellende Matrix
darstellende Matrix < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

darstellende Matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:12 Do 09.06.2011
Autor: Mandy_90

Aufgabe
Seien K ein Körper, [mm] V=K^{2}, E=\{e_{1},e_{2}\} [/mm] die Standardbasis von [mm] K^{2}, [/mm] f,g [mm] \in End_{K}(V) [/mm] und A die darstellende Matrix von f bzgl. E, B die darstellende Matrix von g bzgl. E.
Man bestimme die darstellende Matrix von f [mm] \otimes [/mm] g bezüglich der Basis [mm] B=\{e_{1} \otimes e_{1},e_{1} \otimes e_{2}, e_{2} \otimes e_{2}, e_{2} \otimes e_{2}\} [/mm] von V [mm] \otmies_{k} [/mm] V.

Hallo ^^

Ich komme bei dieser Aufgabe nicht mehr weiter. Eigentlich weiß ich wie man die darstellende Matrix berechnet, aber hier klappts nicht.

Ich habe zunächst die Basis [mm] B=\{\vektor{1 \\ 0} \otimes \vektor{1 \\ 0} ,\vektor{1 \\ 0} \otimes \vektor{0 \\ 1}, \vektor{0 \\ 1} \otimes \vektor{1 \\ 0}, \vektor{1 \\ 0} \otimes \vektor{1 \\ 0}\}. [/mm]

Jetzt wollte ich die Bilder der einzelnen Basisvektoren berechnen,also z.B.

f [mm] \otimes g(\vektor{1 \\ 0} \otimes \vektor{1 \\ 0})=f(\vektor{1 \\ 0}) \otmies g(\vektor{0 \\ 1})=A*\vektor{1 \\ 0} \otimes B*\vektor{0 \\ 1} [/mm]

Da ich aber nicht weiß wie A und B aussehen,kann ich nicht mehr weiterrechnen.
Kann mir jemand weiterhelfen?

Vielen Dank
lg

        
Bezug
darstellende Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:18 Do 09.06.2011
Autor: leduart

Hallo
schreib einfach ne allgemeine Matrix A mit [mm] a_{ik} [/mm] und entsprechend B
du weisst nur, dass es ein Endm. ist also die matrix nicht entartet.
Gruss leduart


Bezug
                
Bezug
darstellende Matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:40 Fr 10.06.2011
Autor: Mandy_90

Hallo leduart,

>  schreib einfach ne allgemeine Matrix A mit [mm]a_{ik}[/mm] und
> entsprechend B
>  du weisst nur, dass es ein Endm. ist also die matrix nicht
> entartet.


Ich hab es allgemein versucht, aber jetzt gehts an einer anderen Stelle nicht mehr weiter.

Seien also [mm] A=\pmat{ a_{11} & a_{12} \\ a_{21} & a_{22} } [/mm] und [mm] B=\pmat{ a_{11} & a_{12} \\ a_{21} & a_{22} } [/mm] die angegebenen darstellenden Matrizen.
Ich nehme mir z.B. den ersten Basisvektor und berechne:

[mm] A*\vektor{1 \\ 0} \otimes B*\vektor{1 \\ 0}=\vektor{a_{11} \\ a_{21}} \otimes \vektor{b_{11} \\ b_{21}}. [/mm]

Diesen will ich wieder durch die Basis darstellen,also rechne ich

[mm] a*(\vektor{1 \\ 0} \otimes \vektor{1 \\ 0})+b*(\vektor{1 \\ 0} \otimes \vektor{0 \\ 1})+c*(\vektor{0 \\ 1} \otimes \vektor{1 \\ 0})+d*(\vektor{1 \\ 0} \otimes \vektor{1 \\ 0}). [/mm]

Damit erhalten ich ein LGS:

1. [mm] a+b=a_{11} [/mm]  

2. [mm] c+d=a_{21} [/mm]

3. [mm] a+c=b_{11} [/mm]  

4. [mm] b+d=b_{21} [/mm]

Wenn ich das aber lösen will, fallen die a,b,c,d immer weg und ich bekomme z.B. [mm] a_{11}-b_{11}+a_{21}-b_{21}=0 [/mm] heraus.

Das bringt mir doch nichts, denn ich brauche die a,b,c,d.
Was soll ich denn jetzt machen?

Vielen Dank
lg

Bezug
                        
Bezug
darstellende Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:00 Fr 10.06.2011
Autor: rainerS

Hallo!

> Hallo leduart,
>  
> >  schreib einfach ne allgemeine Matrix A mit [mm]a_{ik}[/mm] und

> > entsprechend B
>  >  du weisst nur, dass es ein Endm. ist also die matrix
> nicht
> > entartet.
>  
>
> Ich hab es allgemein versucht, aber jetzt gehts an einer
> anderen Stelle nicht mehr weiter.
>
> Seien also [mm]A=\pmat{ a_{11} & a_{12} \\ a_{21} & a_{22} }[/mm]
> und [mm]B=\pmat{ a_{11} & a_{12} \\ a_{21} & a_{22} }[/mm] die
> angegebenen darstellenden Matrizen.
>  Ich nehme mir z.B. den ersten Basisvektor und berechne:
>  
> [mm]A*\vektor{1 \\ 0} \otimes B*\vektor{1 \\ 0}=\vektor{a_{11} \\ a_{21}} \otimes \vektor{b_{11} \\ b_{21}}.[/mm]
>  
> Diesen will ich wieder durch die Basis darstellen,also
> rechne ich
>  
> [mm]a*(\vektor{1 \\ 0} \otimes \vektor{1 \\ 0})+b*(\vektor{1 \\ 0} \otimes \vektor{0 \\ 1})+c*(\vektor{0 \\ 1} \otimes \vektor{1 \\ 0})+d*(\vektor{1 \\ 0} \otimes \vektor{1 \\ 0}).[/mm]
>  
> Damit erhalten ich ein LGS:
>  
> 1. [mm]a+b=a_{11}[/mm]  
>
> 2. [mm]c+d=a_{21}[/mm]
>  
> 3. [mm]a+c=b_{11}[/mm]  
>
> 4. [mm]b+d=b_{21}[/mm]

Nein, das stimmt nicht. Benutze die Rechenregeln für das Tensorprodukt: Linearität und Assoziativität.

Zunächst mal ist

[mm] \vektor{a_{11} \\ a_{21}} \otimes \vektor{b_{11} \\ b_{21}} = \left(a_{11} \vektor{1 \\ 0} + a_{12} \vektor{0 \\ 1}\right) \otimes \left(b_{11} \vektor{1 \\ 0} + b_{12} \vektor{0 \\ 1}\right) [/mm] ,

und da das Tensorprodukt (bilinear und assoziativ ist:

  [mm]\left(a_{11} \vektor{1 \\ 0} + a_{12} \vektor{0 \\ 1}\right) \otimes \left(b_{11} \vektor{1 \\ 0} + b_{12} \vektor{0 \\ 1}\right) = a_{11}\vektor{1 \\ 0} \otimes \left(b_{11} \vektor{1 \\ 0} + b_{12} \vektor{0 \\ 1}\right) + a_{12} \vektor{0 \\ 1}\otimes \left(b_{11} \vektor{1 \\ 0} + b_{12} \vektor{0 \\ 1}\right) [/mm] .

Dieselben Regeln nochmal angewandt:

  [mm] = a_{11} b_{11} \vektor{1 \\ 0} \otimes \vektor{1 \\ 0} + a_{11} b_{21} \vektor{1 \\ 0} \otimes\vektor{0 \\ 1} + a_{21} b_{11} \vektor{0 \\ 1} \otimes \vektor{1 \\ 0} + a_{21} b_{21} \vektor{0 \\ 1} \otimes\vektor{0 \\ 1} [/mm] .

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de