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Forum "Stetigkeit" - delta epsilon bestimmen
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delta epsilon bestimmen: tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:43 Do 19.11.2009
Autor: Steirer

Aufgabe
Für die nachstehenden Funktionen ist zu jedem [mm] \varepsilon>0 [/mm] ein [mm] \delta_{ \varepsilon} [/mm] so zu bestimmen dass aus [mm] |x-x_{0}|<\delta_{ \varepsilon} [/mm] die Beziehung [mm] |f(x)-f(x_{0})|<\varepsilon [/mm] folgt.

a) f(x)= [mm] \bruch{1}{x}, D(f)=(0,\infty) [/mm]

b) [mm] f(x)=\wurzel{4+x^2}, D(f)=\IR [/mm]


a) ich bin mir nicht sicher wie ich diese Aufgabe angehen soll.

Angefangen habe ich mit folgendem:
[mm] |f(x)-f(x_{0})|=|\bruch{1}{x} -\bruch{1}{x_{0}}|=|\bruch{x-x_{0}}{x*x_{0}}=.... [/mm]

da weis ich jetzt nicht wie ich weitermachen soll.

bei b) weis ich auch nicht weiter:
[mm] |\wurzel{4+x^2}-\wurzel{4+x^2_{0}}|=|4+x^2-4-x^2_{0}|=|x^2-x^2_{0}| [/mm]

was soll ich jetzt bei beiden Beispielen weiter zeigen damit ich auf mein delta epsilon komme?

Danke.
lg

        
Bezug
delta epsilon bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:01 Fr 20.11.2009
Autor: leduart

Hallo
im ersten Fall hast du da doch schon [mm] \bruch{\delta}{x*x*0} [/mm] stehen. jetzt mach ne erste Einschränkung für [mm] \delta, [/mm] so dass x und x*o nicht zu verschieden sind, nur in der Nähe von 0 aufpassen, aber es gilt ja x_=>0 du kannst also [mm] \delta und dann hast du ein zweites [mm] \delta, [/mm] dann nimmst du von den zweien das Minimum.
>

> bei b) weis ich auch nicht weiter:
> [mm]|\wurzel{4+x^2}-\wurzel{4+x^2_{0}}|=|4+x^2-4-x^2_{0}|=|x^2-x^2_{0}|[/mm]

Das ist einfach falsch, du kannst doch nicht einfach die Wurzeln weglassen? erweitere mit [mm] \wurzel{4+x^2}+\wurzel{4+x^2_{0}} [/mm]  
Dann wieder irendwie auf [mm] \delta=|x-x_0| [/mm] kommen und es so (von x abh. wählen, dass kleiner [mm] \epsilon [/mm] rauskommt.
[mm] \delta [/mm] hängt fast immer von [mm] x_0 [/mm] und [mm] \epsilon [/mm] ab.
Gruss leduart


Bezug
                
Bezug
delta epsilon bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:31 Fr 20.11.2009
Autor: Steirer


> Hallo
>  im ersten Fall hast du da doch schon [mm]\bruch{\delta}{x*x*0}[/mm]

kannst du mir bitte erklären wie du auf   [mm]\bruch{\delta}{x*x*0}[/mm] kommst?
Ich seh das leider nicht.

> stehen. jetzt mach ne erste Einschränkung für [mm]\delta,[/mm] so
> dass x und x*o nicht zu verschieden sind, nur in der Nähe
> von 0 aufpassen, aber es gilt ja x_=>0 du kannst also
> [mm]\delta
>  und dann hast du ein zweites [mm]\delta,[/mm] dann nimmst du von
> den zweien das Minimum.
>  >
>  > bei b) weis ich auch nicht weiter:

> >
> [mm]|\wurzel{4+x^2}-\wurzel{4+x^2_{0}}|=|4+x^2-4-x^2_{0}|=|x^2-x^2_{0}|[/mm]
>  Das ist einfach falsch, du kannst doch nicht einfach die
> Wurzeln weglassen? erweitere mit
> [mm]\wurzel{4+x^2}+\wurzel{4+x^2_{0}}[/mm]  
> Dann wieder irendwie auf [mm]\delta=|x-x_0|[/mm] kommen und es so
> (von x abh. wählen, dass kleiner [mm]\epsilon[/mm] rauskommt.
>  [mm]\delta[/mm] hängt fast immer von [mm]x_0[/mm] und [mm]\epsilon[/mm] ab.
> Gruss leduart
>  


Bezug
                        
Bezug
delta epsilon bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:53 Fr 20.11.2009
Autor: leduart

Hallo
ein Tipfehler, den du hättest aus dem Rest erschliessen können natürlich [mm] x*x_0 [/mm] im Nenner nicht x*x.0
gruss leduart

Bezug
                        
Bezug
delta epsilon bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:26 Fr 20.11.2009
Autor: Steirer


> > Hallo
>  >  im ersten Fall hast du da doch schon
> [mm]\bruch{\delta}{x*x*0}[/mm]
>  

ok ich hab also [mm] \bruch{\delta}{x*x_{0}} [/mm]

mir ist nicht klar was du meinst mit einschränkung.

meinst du vieleicht folgendes:

[mm] |\bruch{\delta}{x*x_{0}}|\le|\bruch{\delta}{(\delta+x_{0})*x_{0}}|\le \varepsilon [/mm]

so wie forme ich jetzt weiter um und warum kann ich [mm] \delta<\bruch{x_{0}}{2} [/mm] wählen füt [mm] \delta [/mm] ?

>  
> > stehen. jetzt mach ne erste Einschränkung für [mm]\delta,[/mm] so
> > dass x und x*o nicht zu verschieden sind, nur in der Nähe
> > von 0 aufpassen, aber es gilt ja x_=>0 du kannst also
> > [mm]\delta
>  >  und dann hast du ein zweites [mm]\delta,[/mm] dann nimmst du von
> > den zweien das Minimum.
>  >  >
>  >  > bei b) weis ich auch nicht weiter:

> > >
> >
> [mm]|\wurzel{4+x^2}-\wurzel{4+x^2_{0}}|=|4+x^2-4-x^2_{0}|=|x^2-x^2_{0}|[/mm]
>  >  Das ist einfach falsch, du kannst doch nicht einfach
> die
> > Wurzeln weglassen? erweitere mit
> > [mm]\wurzel{4+x^2}+\wurzel{4+x^2_{0}}[/mm]  
> > Dann wieder irendwie auf [mm]\delta=|x-x_0|[/mm] kommen und es so
> > (von x abh. wählen, dass kleiner [mm]\epsilon[/mm] rauskommt.
>  >  [mm]\delta[/mm] hängt fast immer von [mm]x_0[/mm] und [mm]\epsilon[/mm] ab.
> > Gruss leduart
>  >  
>  


Bezug
                                
Bezug
delta epsilon bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:21 Fr 20.11.2009
Autor: leduart

Hallo
Du musst doch ein [mm] \delta [/mm] finden, so dass du [mm] <\epsilon [/mm] rauskriegst. wie du das [mm] \delta [/mm] wählst ist dir überlassen.
also kannst du sagen ich nimm erstmal [mm] \delta0, [/mm] also [mm] x_0/2>0 [/mm]
dann hast du ne Ungleichung, in der nur noch [mm] x_0, [/mm] delta und [mm] \epsilon [/mm] vorkommt. daraus rechnest du [mm] \delta(x_0,\epsilon) [/mm] aus.
dann hast du 2 Bedingungen für [mm] \delta, [/mm] und musst das kleinere nehmen, dein endgültiges [mm] \delta, [/mm] ist also [mm] Min(x_0/2,\delta(x_0,\epsilon)) [/mm]
Gruss leduart

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