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Forum "Physik" - dipol inhom. feld
dipol inhom. feld < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
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dipol inhom. feld: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:36 Fr 22.02.2008
Autor: Phecda

hi
im demtröder steht
im inhomogenen feld [mm] \vec{E}(\vec{r}) [/mm] wirkt auf den dipol die kraft:

[mm] \vec{F}= Q*(\vec{E}(\vec{r}+\vec{d})-\vec{E}(\vec{r})) [/mm]
= [mm] Q*\vec{d}*\bruch{d\vec{E}}{d\vec{r}}=\vec{p}*grad*\vec{E} [/mm]

[mm] \vec{d} [/mm] ist der abstandsvektor -Q zu Q
[mm] \vec{p}=Q*\vec{d} [/mm]

alles klar soweit. ich versteh die herleitung nicht.

bei dem bruch wird durch [mm] d\vec{r} [/mm] geteilt was soll das sein? ableitung durch ein bruch? hä... und dann steht da der vektorgradient von E ist ein Tensor.. schön.. trägheitstensor ist mir bekannt. warum ist das ein tensor ... kann mir jmd einfahc mathematisch erklären wie die umformungne zu deuten sind ;)
okay alles klar

danke mfg

        
Bezug
dipol inhom. feld: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:00 Fr 22.02.2008
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Ich denke, dein Problem ist, daß hier Vektorrechnung und Verständnis irgendwie kollidieren.


mach es erstmal eindimensional.


Du hast ein Feld $E(r)$

Die Kraft auf zwei entgegengesetzte Ladungen mit Abstand $d$ ist dann:

$F=Q*(E(r)-E(r+d))$


Es kommt also auf die Differenz des Feldes an den beiden Punkten an.

Das kann man linear annähern. Nimm die Ableitung [mm] \frac{dE(r)}{dr} [/mm] des Feldes bei $r$. Diese gibt dir doch die Feldänderung an, wenn du ein Stück entlang $r$ läufst.

Und wenn du ein Stück $d$  läuft, ist die Differenz des Feldes grob [mm] \frac{dE}{dr}*d [/mm] und daher:


[mm] $F=Q*\frac{dE}{dr}*d$ [/mm]


Dies war der Teil zum Verständnis.

Jetzt vektoriell: [mm] \frac{d\vec E}{d\vec r} [/mm] ist ein Tensor, welcher durch eine 2D-Matrix gegeben ist. Leite jede Komponente von [mm] \vec{E} [/mm] nach jeder Komponente von [mm] \vec{r} [/mm] ab.

Du bekommst nun eine Information, wie sich das E-Feld ändert (und zwar mit Richtungsangabe!), wenn du ein Stück in eine bestimmte RAUMrichtung gehst. Du gehst nun ein Stück [mm] \vec{d} [/mm]

Analog zu oben ist die vektorielle Differenz nun sowas wie

[mm] \frac{d\vec E}{d\vec r}*\vec{d} [/mm]

Beachte: Matrix X Vektor = Vektor. Damit bekommst du die Kraft tatsächlich als Vektor!



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dipol inhom. feld: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:11 Fr 22.02.2008
Autor: Phecda

hi
und [mm] \frac{d\vec E}{d\vec r} [/mm] ist wirklich [mm] grad*\vec(E) [/mm]

das eine ist doch ein tensor ... 3x3Matrix, das andere eine divergenz?


Bezug
                        
Bezug
dipol inhom. feld: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:26 Fr 22.02.2008
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Die Divergenz ist was anderes, nämlich [mm] \vec{\nabla}\vec{F}=\frac{dF_x}{dx}+\frac{dF_y}{dy}+\frac{dF_z}{dz} [/mm]

Das ist ein Skalar!



Was ich meine, ist die []Jacobi-Matrix


Bezug
                                
Bezug
dipol inhom. feld: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 00:32 So 24.02.2008
Autor: Phecda

hi ja genau das mein ich,
auf der linken seite steht die jacobi matrix
auf der rechten seite grad*Evektor

.. sind doch grundlegen unterschiedliche sachen ....


Bezug
                                        
Bezug
dipol inhom. feld: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:26 Di 26.02.2008
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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