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e=mc²: in der Pythagorasform
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:50 Di 07.01.2014
Autor: martinjosef49

Hallo,

die Einsteinformel [mm] e=mc^2 [/mm] kann man auch in der Pythagorasform schreiben.

[mm] (2c)^2+(e-1/m)^2=(e+1/m)^2 [/mm]

Meine Frage ist, gibt es eine unbekannte physikalische Gesetzmäßigkeit in dieser Darstellung????


LG martinjosef49


Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt.

http://www.drillingsraum.de/room-forum/showthread.php?tid=4977






        
Bezug
e=mc²: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:34 Di 07.01.2014
Autor: chrisno

Guten Morgen
> Hallo,
>  
> die Einsteinformel [mm]e=mc^2[/mm]
> kann man auch in der
> Pythagorasform schreiben.
>  
> [mm](2c)^2+(e-1/m)^2=(e+1/m)^2[/mm]

Das rechne mir erst einmal vor.

>  
> Meine Frage ist, gibt es eine unbekannte physikalische
> Gesetzmäßigkeit in dieser Darstellung????

Was meinst Du damit?


Bezug
                
Bezug
e=mc²: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:53 Di 07.01.2014
Autor: martinjosef49

Hallo,

ich rechne es dir vor:

4c²+e²-2e*(1/m)+(1/m)²=+e²+2e*(1/m)+(1/m)²
4c²   -2e*(1/m)       =   +2e*(1/m)
4c²=4e(1/m)
4c²m=4e
c²m=e

Habe ich einen Fehler gemacht?

LG martinjosef49

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Bezug
e=mc²: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:05 Di 07.01.2014
Autor: Diophant

Hallo,

>

> 4c²+e²-2e*(1/m)+(1/m)²=+e²+2e*(1/m)+(1/m)²
> 4c² -2e*(1/m) = +2e*(1/m)
> 4c²=4e(1/m)
> 4c²m=4e
> c²m=e

>

> Habe ich einen Fehler gemacht?

Ja, und zwar einen absoluten Anfängerfehler, der es nahelegt, erst einmal Schulbücher der Physik durchzuarbeiten, bevor du dich mit solchen Spielereien abgibst.

Die Ausgangsgleichung (die du hier offensichtlich absichtlich unterschlagen hast) hat physikalisch keinerlei Relevanz. Insbesondere hat sie nichts mit [mm] E=m*c^2 [/mm] zu tun. Denn sonst müssten die Dimensionen in deiner Gleichung zusammenpassen. Wie aber willst du bspw. den Kehrwert einer Masse von einem Energiebetrag subtrahieren???

Dies aber tust du doch genau, indem du so etwas wie

[mm] (e-1/m)^2 [/mm]

schreibst.

Das bedeutet, die ganze Sache ist völlig nutzlos, weil man sie in die andere Richtung nicht reproduzieren kann. Versehe mal spaßeshalber deine Ausgangsgleichung mit den entsprechenden Maßeinheiten, führe die gleiche Rechnung wie oben nochmal durch und gib dann mal eine ehrliche Antwort auf die Frage, ob dein Ergebnis irgendeinen Sinn ergibt.

Gruß, Diophant

 

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Bezug
e=mc²: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:13 Di 07.01.2014
Autor: martinjosef49

Hallo,

die mathematische Rechnung ist richtig??? oder nicht?
Meine Frage ist, ob diese Form eine physikalische Bedeutung hat.
Ich habe keine Meinung dazu. Du bist der Meinung es hat keine Bedeutung, ich akzeptiere deine Sicht, und danke für deine Antwort.

LG martinjosef49

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e=mc²: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:18 Di 07.01.2014
Autor: Diophant

Hallo,

> Hallo,

>

> die mathematische Rechnung ist richtig??? oder nicht?

Sie ist für den Fall richtig, dass die verwendeten Symbole ausschließlich für reelle bzw. komplexe Zahlen stehen. Sie ist völlig falsch in dem Moment, wo diese Symbole für dimensionsbehaftete Größen wie etwa Energie, Masse und Geschwindigkeit stehen.

> Meine Frage ist, ob diese Form eine physikalische
> Bedeutung hat.
> Ich habe keine Meinung dazu. Du bist der Meinung es hat
> keine Bedeutung, ich akzeptiere deine Sicht, und danke für
> deine Antwort.

Es hat definitiv keine physikalische Begründung, weil die verwendeten Symbole wie schon gesagt hier keine physikalische Bedeutung haben können. Du hast hier einzig und allein gezeigt, dass du ganz gut mit binomischen Formeln klarkommst. Das ist ja lobenswert, aber sicherlich nicht weltbewegend. :-)

Gruß, Diophant

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e=mc²: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:18 Di 07.01.2014
Autor: leduart

Hallo
vielleicht deutlicher für dich ausgedrückt: du hast das was wir Äpfel zu  Birnen addieren gemacht.
wenn e,m,c nur Symbole für z.B. reelle Zahlen sind kannst du aus der letzten Gleichung [mm] e=mc^2 [/mm] deine erste herleiten, nicht aber wenn diese  buchstaben physikalische größen sind. dann kann man nämlich nicht einfach  zu [mm] c^2 E^2 [/mm] addieren,  das Quadrat einer Energie sind die "Äpfel", das Quadrat der Geschwindigkeit die "Birnen"
Also ist deine für Zahlen richtige Umformung für physikalische Größen falsch bzw sinnfrei.
Gruss leduart

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Bezug
e=mc²: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:20 Di 07.01.2014
Autor: Diophant

Hallo leduart,

woher kenne ich nur diesen Satz:

Physik Rechnungen ohne Einheiten sind keine! :-)

Gruß & schönen Tag, Diophant

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Bezug
e=mc²: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:10 Di 07.01.2014
Autor: chrisno

Kennt ihr auch die Einheit für die Verstärkung? Ich meine nicht dB.

Bezug
        
Bezug
e=mc²: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:56 Do 09.01.2014
Autor: fred97


> Hallo,
>  
> die Einsteinformel [mm]e=mc^2[/mm] kann man auch in der
> Pythagorasform schreiben.
>  
> [mm](2c)^2+(e-1/m)^2=(e+1/m)^2[/mm]
>  
> Meine Frage ist, gibt es eine unbekannte physikalische
> Gesetzmäßigkeit in dieser Darstellung????
>  
>
> LG martinjosef49
>  
>
> Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> http://www.drillingsraum.de/room-forum/showthread.php?tid=4977

Komisch ! Dort hast Du am 19.12. und 20.12. 2013 schon Antworten bekommen, die inhaltlich der Antwort von Diophant entsprechen .... ?

FRED

>  
>
>
>
>  


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Bezug
e=mc²: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:09 Do 09.01.2014
Autor: fred97


> Hallo,
>  
> die Einsteinformel [mm]e=mc^2[/mm] kann man auch in der
> Pythagorasform schreiben.
>  
> [mm](2c)^2+(e-1/m)^2=(e+1/m)^2[/mm]
>  
> Meine Frage ist, gibt es eine unbekannte physikalische
> Gesetzmäßigkeit in dieser Darstellung????
>  
>
> LG martinjosef49
>  
>
> Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> http://www.drillingsraum.de/room-forum/showthread.php?tid=4977
>  
>
>
>
>  

Antworten hast Du ja schon bekommen.

Obiges kann man genauso veranstalten mit

$p=m*v$ (Impuls)

$W=F*s$  (mechanische Arbeit)

$F=-D*y$  (Schwingung, lineares Kraftgesetz)

$P=U*I$  (elektrische Leistung)

[mm] $X_L=w*L$ [/mm]  (induktiver Widerstand)

etc...., etc....

Allgemein: mit jeder Gleichung der Art

     $a=b*c$

kann man das machen.

Ich glaube, ich sollte das Fach wechseln: Esotherik.

FRED

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Bezug
e=mc²: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:23 Do 09.01.2014
Autor: Richie1401

Hallo Fred,


> Ich glaube, ich sollte das Fach wechseln: Esotherik.

Das wäre schade um deine vielen Mathematikkenntnisse.
Würdest du dich wirklich in Humbug-Quatsch-Fächern wohl fühlen? (rhetorische Frage)

Grüße!

>  
> FRED


Bezug
                        
Bezug
e=mc²: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:40 Do 09.01.2014
Autor: fred97


> Hallo Fred,
>  
>
> > Ich glaube, ich sollte das Fach wechseln: Esotherik.
>  
> Das wäre schade um deine vielen Mathematikkenntnisse.
> Würdest du dich wirklich in Humbug-Quatsch-Fächern wohl
> fühlen? (rhetorische Frage)
>  
> Grüße!

Hallo Richie,

ich hab mit Entsetzen festgestellt, dass ich oben "Esotherik" geschrieben habe. Richtig lautet das aber "Esoterik".

Bislang dachte ich, ich hätte einen Hang zur Esoterik, weil ich Worte wie

   Libanomatic, Geomantie, Darshan, Blutwunder Phrenelogie....

fehlerfrei schreiben kann. Da ich aber noch nicht mal Esoterik fehlerfrei schreiben kann, habe ich gerade beschlossen: ich wechsle zur Didaktik !

Das ist eine prima Sache, denn die Didaktik rettet Leben !

Jetzt wirst Du fragen: "wieso rettet die Didaktik Leben ?"

Antwort: die Didaktik hält die Idioten vom Medizinstudium fern.

Gruß FRED

>  
> >  

> > FRED
>  


Bezug
                                
Bezug
e=mc²: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:47 Do 09.01.2014
Autor: reverend

Hallo Fred,

ach ja, Didi Daktik, mein alter Pädagogologie-Lehrer. Pfunzkerl. Mehr Pfunz als Kerl zwar, also müsste man eigentlich Kerlpfunz sagen. Aber egal.

Jedenfalls schrieb er immer Phrenologie. :-)
Da gings um Flächenintegrale auf Hirnhaut. Oder so.

Grüße
reverend

Bezug
                                        
Bezug
e=mc²: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:50 Do 09.01.2014
Autor: fred97


> Hallo Fred,
>  
> ach ja, Didi Daktik, mein alter Pädagogologie-Lehrer.
> Pfunzkerl. Mehr Pfunz als Kerl zwar, also müsste man
> eigentlich Kerlpfunz sagen. Aber egal.
>  
> Jedenfalls schrieb er immer Phrenologie.

Shit !

FRED

> :-)
>  Da gings um Flächenintegrale auf Hirnhaut. Oder so.
>  
> Grüße
>  reverend


Bezug
                                
Bezug
e=mc²: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:52 Do 09.01.2014
Autor: Richie1401


> > Hallo Fred,
>  >  
> >
> > > Ich glaube, ich sollte das Fach wechseln: Esotherik.
>  >  
> > Das wäre schade um deine vielen Mathematikkenntnisse.
> > Würdest du dich wirklich in Humbug-Quatsch-Fächern wohl
> > fühlen? (rhetorische Frage)
>  >  
> > Grüße!
>  
> Hallo Richie,
>  
> ich hab mit Entsetzen festgestellt, dass ich oben
> "Esotherik" geschrieben habe. Richtig lautet das aber
> "Esoterik".
>  
> Bislang dachte ich, ich hätte einen Hang zur Esoterik,
> weil ich Worte wie
>  
> Libanomatic, Geomantie, Darshan, Blutwunder
> Phrenelogie....
>  
> fehlerfrei schreiben kann. Da ich aber noch nicht mal
> Esoterik fehlerfrei schreiben kann, habe ich gerade
> beschlossen: ich wechsle zur Didaktik !
>  
> Das ist eine prima Sache, denn die Didaktik rettet Leben !
>  
> Jetzt wirst Du fragen: "wieso rettet die Didaktik Leben ?"
>  
> Antwort: die Didaktik hält die Idioten vom Medizinstudium
> fern.

Aprospos Didaktik, Rechtschreibung, Grammatik,...
Nicht nur Didaktik, auch Interpunktionen retten Leben:

"Wir essen jetzt, Opa!"
"Wir essen jetzt Opa!"


>  
> Gruß FRED
>  >  
> > >  

> > > FRED
> >  

>  


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Bezug
e=mc²: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:57 Do 09.01.2014
Autor: fred97


> > > Hallo Fred,
>  >  >  
> > >
> > > > Ich glaube, ich sollte das Fach wechseln: Esotherik.
>  >  >  
> > > Das wäre schade um deine vielen Mathematikkenntnisse.
> > > Würdest du dich wirklich in Humbug-Quatsch-Fächern wohl
> > > fühlen? (rhetorische Frage)
>  >  >  
> > > Grüße!
>  >  
> > Hallo Richie,
>  >  
> > ich hab mit Entsetzen festgestellt, dass ich oben
> > "Esotherik" geschrieben habe. Richtig lautet das aber
> > "Esoterik".
>  >  
> > Bislang dachte ich, ich hätte einen Hang zur Esoterik,
> > weil ich Worte wie
>  >  
> > Libanomatic, Geomantie, Darshan, Blutwunder
> > Phrenelogie....
>  >  
> > fehlerfrei schreiben kann. Da ich aber noch nicht mal
> > Esoterik fehlerfrei schreiben kann, habe ich gerade
> > beschlossen: ich wechsle zur Didaktik !
>  >  
> > Das ist eine prima Sache, denn die Didaktik rettet Leben !
>  >  
> > Jetzt wirst Du fragen: "wieso rettet die Didaktik Leben ?"
>  >  
> > Antwort: die Didaktik hält die Idioten vom Medizinstudium
> > fern.
>  
> Aprospos Didaktik, Rechtschreibung, Grammatik,...
>  Nicht nur Didaktik, auch Interpunktionen retten Leben:
>  
> "Wir essen jetzt, Opa!"
>  "Wir essen jetzt Opa!"

Ja,

und wir standen an den Hängen und Pis(s)ten.

FRED

>  
>
> >  

> > Gruß FRED
>  >  >  
> > > >  

> > > > FRED
> > >  

> >  

>  


Bezug
                                                
Bezug
e=mc²: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:16 Do 09.01.2014
Autor: reverend

Hallo Fred,

> > "Wir essen jetzt, Opa!"
>  >  "Wir essen jetzt Opa!"
>  
> Ja,
>
> und wir standen an den Hängen und Pis(s)ten.

Nie. Wo?

lg
rev

Bezug
                
Bezug
e=mc²: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:53 Do 09.01.2014
Autor: martinjosef49

Hallo Fred,

ich wollte viele Meinungen hören. Verfolge bitte die Diskussonen.

bitte zeig mir wie du  a=bc in Pythagoras-Form umwandelst?
Ich möchte klüger werden.
Ich hab es mit eine anderen Form getan a=bc².

Danke
Gruß

Bezug
                        
Bezug
e=mc²: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:56 Do 09.01.2014
Autor: reverend

Hallo martinjosef,

> bitte zeig mir wie du  a=bc in Pythagoras-Form umwandelst?

Schreib es so: [mm] a=b\wurzel{c}^2 [/mm]

>  Ich möchte klüger werden.
>  Ich hab es mit eine anderen Form getan a=bc².

Dann geht es genauso.

Grüße
reverend

Bezug
                                
Bezug
e=mc²: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:02 Do 09.01.2014
Autor: martinjosef49

Ich stimme dir zu. Alles O.K.
Gruß.

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