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Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - exp + ln ohne Taschenr. ;)
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exp + ln ohne Taschenr. ;): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:46 So 03.02.2008
Autor: Steffi1988

Aufgabe
Berechnen Sie (ohne Taschenrechner):
exp( [mm] \summe_{j=1}^{n-1} [/mm] ln(1+ [mm] \bruch{1}{j}) [/mm] )

Guten Morgen zusammen :)
die letzte Aufgabe aus dieser Kategorie.....

Ich versuche mir einen Ansatz zu basteln komme aber nicht weiter...
Zunächst verwirrt mich die Summe (mir ist klar was sie macht) und dann noch das n-1 welches
sonst nirgends auftaucht...
Währe keine Summe da, so würde das Ergebnis lauten

e^(1+ ln [mm] (\bruch{1}{j})) [/mm]
= 1+ ln [mm] (\bruch{1}{j}) [/mm]

Dann noch ein Gedankengang.. Wächst das j an, so wird das
ln irgendwann nahezu  ln(1+0)
und ln(1) = 0.

Gruß,
steffi


        
Bezug
exp + ln ohne Taschenr. ;): exp und ln heben sich auf
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:26 So 03.02.2008
Autor: guenther

Hallo,
exp und ln heben sich auf,
im Exponenten steht eine Summe,

also gilt für die Basis

= (1+1/1) * (1+1/2) * .... * (1+1/(n-1))

lg, guenther

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Bezug
exp + ln ohne Taschenr. ;): Korrektur und Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:36 So 03.02.2008
Autor: Mathemator

0. Keineswegs ist exp(1 + ln(1/j)) = 1 + ln(1/j).

1. Beachte die Funktionalgleichung der Exponentialfunktion: exp(x+y)=exp(x)*exp(y) .

2. Beachte, dass man Produkte ggf. kürzen kann. Schreibe dazu 1 + 1/j als Bruch mit dem Nenner j.

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Bezug
exp + ln ohne Taschenr. ;): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:25 So 03.02.2008
Autor: Steffi1988

Hallo und danke zunächst für Eure Hilfe.

Mathemator:

zu "0. Keineswegs ist exp(1 + ln(1/j)) = 1 + ln(1/j)."

Die Aufgabe ist aber exp(ln(1+1/j)) = 1+1/j :-)

zu Deinem letzten Tip:

Ich habe es mir mal als [mm] \bruch{j+1}{j} [/mm] aufgeschrieben.

Da das e sich mit dem ln aufhebt bleibt dort stehen


[mm] \summe_{j=1}^{n-1} \bruch{j+1}{j} [/mm]

komme aber hier nicht weiter.
Krieg ich die Summe irgendwie aufgelöst?
Die ersten Glieder habe ich mir mal aufgeschrieben und auch die Partialsummen ausgerechnet..


Bezug
                        
Bezug
exp + ln ohne Taschenr. ;): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:06 So 03.02.2008
Autor: pelzig


> [...]
> Da das e sich mit dem ln aufhebt bleibt dort stehen
> [mm]\summe_{j=1}^{n-1} \bruch{j+1}{j}[/mm]
> [...]

Da steht keine Summe, da steht ein Produkt.

Bezug
                                
Bezug
exp + ln ohne Taschenr. ;): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:09 So 03.02.2008
Autor: Steffi1988

Wieso denn ein Produkt und keine Summe?
Zu Begin hatten wir doch auch eine Summe.

Bezug
                                        
Bezug
exp + ln ohne Taschenr. ;): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:15 So 03.02.2008
Autor: pelzig


> Wieso denn ein Produkt und keine Summe?

Es ist [mm] $\exp(\sum_{j=1}^{n-1}\ln(1+\frac{1}{j}))=\prod_{j=1}^{n-1}\exp(\ln(1+\frac{1}{j}))$, [/mm] da [mm] $\exp(x+y)=\exp(x)\cdot\exp(y)$. [/mm]


Bezug
                                                
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exp + ln ohne Taschenr. ;): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:51 So 03.02.2008
Autor: Susi19

Hey!
Kommt man den so zu einem Ergebnis? Wäre es dann 0, da ein Glied der Kette ln(1)=0 ist...??? Was wäre wenn, man die zuerst umformt in (j+1)/j und dann umrechnet zum e^ln(j+1)-e^ln(j), und in den Grenzen wäre es dann e^ln(n)-e^ln(n-1)???
Lg
Susi

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Bezug
exp + ln ohne Taschenr. ;): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:01 So 03.02.2008
Autor: pelzig

Hallo Susi,

>  Kommt man den so zu einem Ergebnis?

Ja.

> Wäre es dann 0, da ein Glied der Kette ln(1)=0 ist...???

Nein, da kein Glied der Kette 0 wird.

> Was wäre wenn, man die zuerst umformt in (j+1)/j und dann umrechnet zum
> e^ln(j+1)-e^ln(j), und in den Grenzen wäre es dann e^ln(n)-e^ln(n-1)???

Es spielt keine Rolle, an welcher Stelle du [mm] $1+\frac{1}{j}$ [/mm] zu [mm] $\frac{j+1}{j}$ [/mm] umformst.
Am Ende kommt was schönes (natürliches) raus.

Bezug
                                                                
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exp + ln ohne Taschenr. ;): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:14 So 03.02.2008
Autor: Susi19

Danke! es ist fast schon überNatürlich=)

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