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Forum "Physik" - frei rotierende Kette
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frei rotierende Kette: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:55 Mi 27.08.2008
Autor: Daene111

Hi ich verstehe folgende Zeile in meinem Skript nicht:

[mm] <\overrightarrow{t_{i}}*\overrightarrow{t_{j}}>=l^{2}*=l^{2}*Exp[\bruch{-|i-j|*l}{l_{p}}] [/mm]

es geht um eine frei rotierende Polymerkette. Die Winkel gamma sind gleich wahrscheinlich

        
Bezug
frei rotierende Kette: zuwenig Informationen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:06 Do 28.08.2008
Autor: Loddar

Hallo Daene!


Ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand eine derartig aus dem Kontext gerissene Termzeile erklären oder erläutern kann.


Bitte poste doch etwas mehr Kontext ...


Gruß
Loddar


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frei rotierende Kette: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 11:53 Do 28.08.2008
Autor: Daene111

das problem soll ein Polymer und dessen Bindungswinkel zueinander beschreiben. Die Monomere des Polymers (skizziert als Striche) können im Modell der frei rotierenden Kette in Bindungswinkel [mm] \gamma [/mm] zueinander stehen. Die Bindungswinkel teta hingegen sind frei in den Raum verteilt. (vergleichbar mit einem Kegel).

Die Bindungswinkel [mm] \gamma [/mm] zueinander sind gegeben durch die chemischen Eigenschaften.
Wo sich das nächste Monomer auf dem Kegelmantel anordnet ist aber nicht gegeben sondern alle Winkel teta sind gleich wahrscheinlich. Nur der Kegelöffnungswinkel [mm] \gamma [/mm] ist fix.

Ich dachte mir, dass die Zeile etwas mit dem zentralen Grenzwertsatz und der standardnormalverteilung zu tun hat. Nimmt man den Winkel teta(bei dem alle Winkelwerte gleich wahrscheinlich sind) als Zufallsvariable und geht von ausreichend vielen Werten für teta aus, dann müsste dieser standardnormalverteilt sein und dann würde obige Zeile im Zusammenhang mit einer Normalverteilung Sinn ergeben.  Ich bin mir aber nicht sehr sicher mit meiner Aussage!

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frei rotierende Kette: andere Antwort hier
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:03 Do 28.08.2008
Autor: M.Rex

Schau dir dazu mal die andere Antwort von mir hier an

Marius

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frei rotierende Kette: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:55 Do 28.08.2008
Autor: Daene111

hopla in meiner Mitteilung bitte teta und [mm] \gamma [/mm] vertauschen

[mm] \gamma [/mm] ist der gleich wahrscheinliche Winkel
teta ist der Kegelöffnungswinkel

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frei rotierende Kette: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:02 Do 28.08.2008
Autor: M.Rex

Hallo


Ich vermute mal, dass mit [mm] <\vec{t_{i}};\vec{t_{j}}> [/mm] das Skalarprodukt der beiden Vektoren [mm] \vec{t_{i}} [/mm] und [mm] \vec{t_{j}} [/mm] gemeint ist, die die Länge l haben.

Es gibt ja die Formel:  (Mit [mm] \alpha [/mm] ist der Schnittwinkel der Vektoren gemeint)

[mm] \bruch{<\vec{a};\vec{b}>}{|\vec{a}|*|\vec{b}|}=\cos(\alpha) [/mm]

Und die Zweite Umformung kommt von der Darstellung der E-Funktion in [mm] \IC [/mm]

Marius

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frei rotierende Kette: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 11:36 Fr 29.08.2008
Autor: Daene111

kannst du das mit der Komplexen E-Funktion nochmals bisschen ausführen? Das kenne ich:

[mm] Cos[x]=\bruch{Exp[iz]+Exp[-iz]}{2} [/mm]

aber ich habe in meiner Gleichung kein "i"

Bezug
                        
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frei rotierende Kette: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:22 So 31.08.2008
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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