www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Zahlentheorie" - ggT=Primfaktorzerlegung
ggT=Primfaktorzerlegung < Zahlentheorie < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

ggT=Primfaktorzerlegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:13 Di 24.05.2011
Autor: steve.joke

Aufgabe
Es seinen m,n [mm] \in \IN [/mm] mit

[mm] n=p_1^{e_1}*.....*p_s^{e_s}, n=p_1^{f_1}*.....*p_s^{f_s} [/mm]

wobei [mm] p_k [/mm] paarweise verschiedene Primzahlen und [mm] e_k, f_k \in \IN, 1\le [/mm] k [mm] \le [/mm] s. seien.

Zeige:

a) [mm] ggT(m,n)=\produkt_{i=1}^{s}p_i^{min \{e_i, f_i \}} [/mm] und

b) [mm] kgV(m,n)=\produkt_{i=1}^{s}p_i^{max \{e_i, f_i \}} [/mm]

Hi,

ich habe zu Teil a) einen Beweis, den ich nicht so wirklich verstehe.

Sei d=ggT(m,n). Dann wissen wir, dass d|m und d|n, denn es ist min [mm] \{e_i, f_i \} \le e_i [/mm] und min [mm] \{e_i, f_i \} \le f_i [/mm] für i=1,2,3,...

Sei nun t= [mm] \produkt_{i=1}^{s}p_i^{a_i}. [/mm] Dann gilt t|m und t|n, mit [mm] a_i \le e_i [/mm] und [mm] a_i \le f_i, [/mm] für i=1,2,3,...

=> [mm] a_i \le [/mm] min [mm] \{e_i, f_f\} [/mm] für i=1,2,3,... und damit t|d.

=> d=ggT(m,n).


Also diese Vorgehensweise verstehe ich nicht so ganz. Könnt ihr mir das vielleicht erklären, was die damit sagen wollen??

> Sei d=ggT(m,n). Dann wissen wir, dass d|m und d|n, denn es ist min [mm] \{e_i, f_i \} \le e_i [/mm] und min [mm] \{e_i, f_i \} \le f_i [/mm] für i=1,2,3,...

Also das verstehe ich noch, auch wenn ich nicht direkt weiß, wozu wir

> min [mm] \{e_i, f_i \} \le e_i [/mm] und min [mm] \{e_i, f_i \} \le f_i [/mm] für i=1,2,3,...

brauchen. Aber sonst geht das noch. Aber danach fängt es schon an.

Was zeigen die dann mit

> Sei nun t= [mm] \produkt_{i=1}^{s}p_i^{a_i}. [/mm] Dann gilt t|m und t|n, mit [mm] a_i \le e_i [/mm] und [mm] a_i \le f_i, [/mm] für i=1,2,3,...


Wollen die jetzt hiermit sagen, dass t ein weiterer ggT sein soll?? ich weiß aber auch nicht, wieso [mm] a_i \le e_i [/mm] und [mm] a_i \le f_i, [/mm] für i=1,2,3,... gilt??

Und wieso folgt dann daraus

> [mm] a_i \le [/mm] min [mm] \{e_i, f_f\} [/mm] für i=1,2,3,... und damit t|d ????


Ich weiß, dass sind jetzt viele Fragen gleichzeitig, wäre aber nett, wenn ihr mir damit helfen könntet.

Grüße

        
Bezug
ggT=Primfaktorzerlegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:30 Do 26.05.2011
Autor: wieschoo


> Es seinen m,n [mm]\in \IN[/mm] mit
>  
> [mm]n=p_1^{e_1}*.....*p_s^{e_s}, n=p_1^{f_1}*.....*p_s^{f_s}[/mm]
>  
> wobei [mm]p_k[/mm] paarweise verschiedene Primzahlen und [mm]e_k, f_k \in \IN, 1\le[/mm]
> k [mm]\le[/mm] s. seien.
>  
> Zeige:
>  
> a) [mm]ggT(m,n)=\produkt_{i=1}^{s}p_i^{min \{e_i, f_i \}}[/mm] und
>  
> b) [mm]kgV(m,n)=\produkt_{i=1}^{s}p_i^{max \{e_i, f_i \}}[/mm]
>  Hi,
>  
> ich habe zu Teil a) einen Beweis, den ich nicht so wirklich
> verstehe.
>  
> Sei d=ggT(m,n). Dann wissen wir, dass d|m und d|n, denn es
> ist min [mm]\{e_i, f_i \} \le e_i[/mm] und min [mm]\{e_i, f_i \} \le f_i[/mm]
> für i=1,2,3,...
>  
> Sei nun t= [mm]\produkt_{i=1}^{s}p_i^{a_i}.[/mm] Dann gilt t|m und
> t|n, mit [mm]a_i \le e_i[/mm] und [mm]a_i \le f_i,[/mm] für i=1,2,3,...
>  
> => [mm]a_i \le[/mm] min [mm]\{e_i, f_f\}[/mm] für i=1,2,3,... und damit
> t|d.
>  
> => d=ggT(m,n).
>  
>
> Also diese Vorgehensweise verstehe ich nicht so ganz.
> Könnt ihr mir das vielleicht erklären, was die damit
> sagen wollen??
>  
> > Sei d=ggT(m,n). Dann wissen wir, dass d|m und d|n, denn es
> ist min [mm]\{e_i, f_i \} \le e_i[/mm] und min [mm]\{e_i, f_i \} \le f_i[/mm]
> für i=1,2,3,...
>  
> Also das verstehe ich noch, auch wenn ich nicht direkt
> weiß, wozu wir

Also du setzt [mm]d:=\produkt_{i=1}^{s}p_i^{min \{e_i, f_i \}}[/mm]. Als erstes wird gezeigt, dass d sowohl m als auch n teilt. Also ist d schon einmal ein gemeinsamer Teiler.

>
> > min [mm]\{e_i, f_i \} \le e_i[/mm] und min [mm]\{e_i, f_i \} \le f_i[/mm]
> für i=1,2,3,...
>  
> brauchen. Aber sonst geht das noch. Aber danach fängt es
> schon an.
>  
> Was zeigen die dann mit

Hieraus folt ja , dass d|m und d|n. Beispiel: m=180=2*2*3*3*5 [mm] ($e_1=2,e_2=2,e_3=1$) [/mm] und n = 300=2*2*3*5*5 [mm] ($f_1=2,f_2=1,f_3=2$) [/mm] dann ist hier d=2*2*3*5 . Immer die kleinste Potenz der Primfaktoren.

>  
> > Sei nun t= [mm]\produkt_{i=1}^{s}p_i^{a_i}.[/mm] Dann gilt t|m und
> t|n, mit [mm]a_i \le e_i[/mm] und [mm]a_i \le f_i,[/mm] für i=1,2,3,...

Hier wir ein anderer Teiler von m und n genommen. Wir wollen ja zeigen, dass d nicht nur gemeinsamer Teiler sondern der größte gemeinsame Teiler ist. Das zeigen wir, indem wir zeigen, dass jeder andere Teiler von m und n auch d teilen muss!. Hier ist t so ein weiterer gemeinsamer Teiler.

>  
>
> Wollen die jetzt hiermit sagen, dass t ein weiterer ggT

nur gT

> sein soll?? ich weiß aber auch nicht, wieso [mm]a_i \le e_i[/mm]
> und [mm]a_i \le f_i,[/mm] für i=1,2,3,... gilt??

t kann hier auch 2*3*5 sein. Dann ist [mm] $a_1=1,a_2=1,a_3=1$ [/mm]

Damit t die Zahlen m und n teilt, dürfen die Exponenten der Primfaktoren in t nicht größer, als die der Ausgangszahlen sein. 2*2*2=6 teilt ja nie 2*2

>  
> Und wieso folgt dann daraus

Wenn [mm] $a_i\leq f_i$ [/mm] und [mm] $a_i\leq e_i$. [/mm] Dann gilt erst recht [mm] $a_i\leq [/mm] min [mm] \{e_i,f_i\}$ [/mm]

>  
> > [mm]a_i \le[/mm] min [mm]\{e_i, f_f\}[/mm] für i=1,2,3,... und damit t|d
> ????

Jetzt weißt du, falls es noch einen anderen Teiler t von den Zahlen m und n gibt, so muss dieser auch d teilen. Damit ist d der GRÖßTE gemeinsame Teiler

>  
>
> Ich weiß, dass sind jetzt viele Fragen gleichzeitig, wäre
> aber nett, wenn ihr mir damit helfen könntet.
>  
> Grüße

Gruß zurück


Bezug
                
Bezug
ggT=Primfaktorzerlegung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:48 Fr 27.05.2011
Autor: steve.joke

Hi,

danke nochmal für deine Tipps.

Grüße

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de