www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Reihen" - gleichmäßige Konvergenz
gleichmäßige Konvergenz < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

gleichmäßige Konvergenz: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:41 Do 26.06.2008
Autor: moomann

Aufgabe
Für jedes  [mm] n\in \IN [/mm] definiere [mm] f_{n}:[0,1] \to \IR [/mm] durch [mm] f_{n}(t):= \sin \left( \bruch{n\pi}{nt+1} \right). [/mm] Überprüfen Sie die Folge [mm] (f_{n})_{n\in \IN} [/mm] auf gleichmäßige und punktweise Konvergenz und berechnen Sie punktweise die Grenzfunktion f.  

Hallo!

Ich habe bereits herausgefunden, dass [mm] f_{n} [/mm] punktweise konvergent ist. Als Grenzfunktion erhalte ich
f:[0,1] [mm] \to \IR, [/mm] f(t):= [mm] \sin \left( \bruch{\pi}{t} \right). [/mm]
Der Professor meinte, dass nur eine der Konvergenzen vorliege. Folglich muss die Folge gleichmäßig konvergent sein. Der Beweis ist mir allerdings misslungen.
Ich habe versucht zu zeigen:

[mm] \exists \varepsilon>0 \forall n_{0}\in\IN \exists n\ge n_{0} \forall t\in[0,1]: |f_{n}(t)-f(t)| \ge \varepsilon. [/mm]

        
Bezug
gleichmäßige Konvergenz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:44 Do 26.06.2008
Autor: moomann

Letzte Zeile sollte heißen
$ [mm] \exists \varepsilon>0 [/mm] $ $ [mm] \forall n_{0}\in\IN [/mm] $ $ [mm] \exists n\ge n_{0} [/mm] $ $ [mm] \exists t\in[0,1]: |f_{n}(t)-f(t)| \ge \varepsilon. [/mm] $
Gibt es eine Editier-Funktion?

Bezug
                
Bezug
gleichmäßige Konvergenz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:52 Do 26.06.2008
Autor: Somebody


> Letzte Zeile sollte heißen
> [mm]\exists \varepsilon>0[/mm] [mm]\forall n_{0}\in\IN[/mm] [mm]\exists n\ge n_{0}[/mm]
> [mm]\exists t\in[0,1]: |f_{n}(t)-f(t)| \ge \varepsilon.[/mm]
>  Gibt
> es eine Editier-Funktion?

Ja klar. Falls Du eingelogt bist und "reagieren" gewählt hast, denn wird Dir eine Liste von Möglichkeiten "aktiv zu werden" angeboten (je mit zugehöriger Schaltfläche). Eine dieser Schaltflächen ist für das "Bearbeiten" des eigenen Artikels (der eigenen Frage). Wählst Du diese Schaltfläche, wird das Editierfenster mit dem bisherigen Text Deines Beitrages geöffnet und Du kannst Editieren was und wieviel Du willst.


Bezug
        
Bezug
gleichmäßige Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:56 Do 26.06.2008
Autor: rainerS

Hallo!

> Für jedes  [mm]n\in \IN[/mm] definiere [mm]f_{n}:[0,1] \to \IR[/mm] durch
> [mm]f_{n}(t):= \sin \left( \bruch{n\pi}{nt+1} \right).[/mm]
> Überprüfen Sie die Folge [mm](f_{n})_{n\in \IN}[/mm] auf
> gleichmäßige und punktweise Konvergenz und berechnen Sie
> punktweise die Grenzfunktion f.
> Hallo!
>  
> Ich habe bereits herausgefunden, dass [mm]f_{n}[/mm] punktweise
> konvergent ist. Als Grenzfunktion erhalte ich
> f:[0,1] [mm]\to \IR,[/mm] f(t):= [mm]\sin \left( \bruch{\pi}{t} \right).[/mm]
>  
> Der Professor meinte, dass nur eine der Konvergenzen
> vorliege. Folglich muss die Folge gleichmäßig konvergent
> sein. Der Beweis ist mir allerdings misslungen.

Gleichmäßige Konvergenz impliziert punktweise Konvergenz (warum?)

Wenn nur eines von beiden vorliegt, kann die Folge nicht glm. konvergent sein.

Tipp: Du hast dir nicht überlegt, was am linken Rand des Intervalls (t=0) passiert.

Viele Grüße
   Rainer




Bezug
                
Bezug
gleichmäßige Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:29 Do 26.06.2008
Autor: moomann

Ich hatte mich verschrieben. Ich meinte natürlich, dass die Folge NICHT gleichmäßig konvergent sein könne.

Ist folgender Gedanke richtig?

Sei [mm] \varepsilon [/mm] := 0,5 und sei [mm] n_{0} \in \IN. [/mm] Dann kann ich mir ein sehr großes n wählen und ein sehr kleines t, sodass
$ [mm] \sin \left( \bruch{n\pi}{nt+1} \right) [/mm] $ mit Sicherheit kleiner als zum Beispiel 0,1 ist und $ [mm] \sin \left( \bruch{\pi}{t} \right) [/mm] = 1 $ mit t = [mm] \bruch{2}{2k+1}. [/mm]

Bezug
                        
Bezug
gleichmäßige Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:58 Do 26.06.2008
Autor: Marcel

Hallo Moomann,

ich wollte mir jetzt - ehrlich gesagt - keine großen Gedanken dazu machen, ob Du so möglicherweise auch zeigen kannst, dass die Funktionenfolge nicht glm. konvergent ist.
Es gibt ein einfaches Argument, warum die Funktionenfolge nicht glm. konvergent sein kann:
Du hast schon hingeschrieben, dass die Funktionenfolge auf $(0,1]$ punktweise gegen [mm] $f(t)=\sin(\pi/t)$ [/mm] konvergiert (das sollte man noch formal ausführlich machen, grob gesagt stimmt es aber z.B., weil [mm] $f_n(t)=\sin\left(\frac{n\pi}{nt+1}\right)=\sin\left(\frac{\pi}{t+\frac{1}{n}}\right)$ [/mm] und weil der [mm] $\sin(.)$ [/mm] dann für $t [mm] \in [/mm] (0,1]$ (rechtsseitig) stetig an der Stelle [mm] $\frac{\pi}{t}$ [/mm] ist). Außerdem gilt [mm] $f_n(0)=\sin(n\pi)=0 \to [/mm] 0$ bei $n [mm] \to \infty$. [/mm]

Also:
[mm] $f_n$ [/mm] konvergiert (punktweise) gegen

$f:[0,1] [mm] \to \IR$ [/mm] definiert durch $f(0):=0$ und [mm] $f(t):=\sin(\pi/t)$ [/mm] für $t [mm] \in [/mm] (0,1]$.

Klar ist: Alle [mm] $f_n$ [/mm] sind stetig (auf $[0,1]$). Würden die [mm] $f_n$ [/mm] gleichmäßig (auf $[0,1]$) konvergieren, so käme nur $f$ als (gleichmäßige) Grenzfunktion der [mm] $f_n$ [/mm] in Frage (Warum?). Nun gibt es einen Satz der Analysis, der besagt:
Wenn eine Folge stetiger Funktionen glm. konvergiert, so ist die Grenzfunktion auch stetig.
(siehe auch []Satz 15.10, der diese Aussage leicht impliziert)

Ist denn obige Grenzfunktion $f$ überall stetig? Bzw. besser: Ist $f$ denn stetig an [mm] $t_0=0$? [/mm] Gilt also:
Wenn [mm] $(t_n)_{n \in \IN}$ [/mm] (irgend)eine Folge in $[0,1]$ mit [mm] $t_n \to [/mm] 0$ ($n [mm] \to \infty$) [/mm] ist, dass daraus schon folgt, dass [mm] $\lim_{n \to \infty}f(t_n)=\sin(\pi/t_n)\blue{=f(0)=0}$ [/mm] ist?

Interessant dafür ist es sicher, z.B. eine spezielle Folge [mm] $(t_n)_{n \in \IN}$ [/mm] so zu definieren, dass [mm] $(\star)$ $\frac{\pi}{t_n}=\frac{\pi}{2}+n*2\pi$ [/mm] gilt... Warum?

(Wichtig:
[mm] $(\star)$ [/mm] mal umformen, dass man auch wirklich sieht, dass diese [mm] $t_n \in [/mm] [0,1]$ sind und dass [mm] $t_n \to [/mm] 0$ bei $n [mm] \to \infty$ [/mm] gilt.)

Gruß,
Marcel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de