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gleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:35 Mi 16.09.2009
Autor: alex12456

Aufgabe
ich habe die aufgabe  119= 8(4-e^(34x)) / (4-e^(17x))
DIES SOLL ich nach x auflösen, so ich habe es mit substitution versucht also u=e^17x          so mein problem ichbekomme jedes mal was anderes raus ... ich komm auf kein richtiges ergebnis und finde mein fehler nicht
so  119= 8(4-e^(34x)) / (4-e^(17x))       1. * ((4-e^(17x))
        119*((4-e^(17x))  = 8(4-e^(34x))             2. auflösen der Klammern
      476-119u = 32-8u                                        3. u auf eine seite
     476-111u = 32
     444=111u                                              4. :111
u=4                 aber  nun wenn ich das schon in die obere gleichung einsetze alsop (4-u)        geht das ja nicht, weil der nenner 0 wäre......
und löse ich es auf also e^17x = 4      mit ln   kommt für  raus 0.08155 aber das ist auch falsch wenn ich das in die gleichung einsetze? was mache ich den falsch? wie kann man die gleichung den lösen ohne taschenrechner usw.... vielen dank für eure hilfe

danke


        
Bezug
gleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:45 Mi 16.09.2009
Autor: cycore

hallo alex,
die idee ist nicht schlecht, aber dein fehler liegt da:
[mm] "119*((4-e^{17x}) [/mm]  = [mm] 8(4-e^{34x}) [/mm]             2. auflösen der Klammern
      =>476-119u = 32-8u", denn schließlich ist [mm] e^{34x}=(e^{17x})^2 [/mm] = [mm] u^2 \not= [/mm] u.

Welche lösungen ziehst du in betracht? - die sind nämlich glaube ich nicht reell^^

Bezug
                
Bezug
gleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:04 Mi 16.09.2009
Autor: alex12456

hmm okay stimmt da hab ich einen kleinen fehler eben gemacht, aber wenn ich [mm] u^2 [/mm] benutze kommt trotzdem was anderes raus da kommt dann
[mm] 8u^2-119u+444= [/mm] 0
p/q formel angewandt  bekomme ich ja 2 u also u1= 115,144 und u2 = 3,856
so und dies zurücksubstituiert mit u= e^17x bekomme ich für x1 = 0.27 und für x2= 0.079
aber wie soll das gehn? da ist doch was falsch ? weil setze ich es ein bekomme ich ein wiederspruch? ist die aufgabe deshalb unlösbar?

Bezug
                        
Bezug
gleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:14 Mi 16.09.2009
Autor: schachuzipus

Hallo Alex,


deine Shift-Taste scheint kaputt zu sein, oder wieso schreibst du alles klein?

Das ist nicht besonders entgegenkommend von dir ...

> hmm okay stimmt da hab ich einen kleinen fehler eben
> gemacht, aber wenn ich [mm]u^2[/mm] benutze kommt trotzdem was
> anderes raus da kommt dann
>  [mm]8u^2-119u+444=[/mm] 0 [ok]
>  p/q formel angewandt  bekomme ich ja 2 u also u1= 115,144
> und u2 = 3,856 [notok]

Nein, das stimmt nicht! Du musst ja erstmal 8 ausklammern, bevor du die p/q-Formel anwenden kannst.

Wenn du das machst, bekommst du nachher bei der Anwendung der p/q-Formel einen negativen Term unter der Wurzel ...

>  so und dies zurücksubstituiert mit u= e^17x bekomme ich
> für x1 = 0.27 und für x2= 0.079
>  aber wie soll das gehn? da ist doch was falsch ? weil
> setze ich es ein bekomme ich ein wiederspruch?

Das heißt Widerspruch, ohne "e"

> ist die
> aufgabe deshalb unlösbar?

Die Ausgangsgleichung hat keine (reelle) Lösung...

Gruß

schachuzipus


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