www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Reihen" - glm.Konvergenz Fkt-Folge
glm.Konvergenz Fkt-Folge < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

glm.Konvergenz Fkt-Folge: Beweis,Widerlegen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:52 Fr 01.04.2011
Autor: Balendilin

Hallo!

Gegeben ist die Funktionenefolge [mm] f_n: \IR\longrightarrow\IR, f_n(x)=\frac{x}{1+nx^2} [/mm]
Die Grenzfunktion habe ich schon rausbekommen: f(x)=0 für alle [mm] x\in\IR [/mm]

Nun soll ich aber außerdem auch noch die gleichmäßige Konvergenz überprüfen. Ich bekomme es aber irgendwie nicht hin - weder den Beweis, noch finde ich ein Gegenbeispiel. Kann mir jemand dazu einen Tipp geben?
Danke!

        
Bezug
glm.Konvergenz Fkt-Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:25 Fr 01.04.2011
Autor: leduart

Hallo
was hast du denn zum Beweis versucht? fuer welches x weicht den dein [mm] f_n(x) [/mm]
am meisten von 0 ab? dann kannst du ein n unabh, von x finden so dass [mm] |f_n-0|<\epsilon. [/mm]
Gruss leduart


Bezug
                
Bezug
glm.Konvergenz Fkt-Folge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:43 Sa 02.04.2011
Autor: Balendilin

Zum Widerlegen habe ich die Funktionenfolge für [mm] x=\frac{1}{n} [/mm] und [mm] x=\frac{1}{\sqrt{n}} [/mm] angeschaut, was aber beides nichts bringt. Möglicherweise ist es also gleichmäßig konvergent.

Zum Beweis habe ich versucht, den Nenner abzuschätzen:
[mm] \frac{x}{1+nx^2}\leq\frac{x}{nx^2}=\frac{1}{nx} [/mm]
(für [mm] x\neq0). [/mm] Für [mm] |x|\geq1 [/mm] kann ich das noch weiter abschätzen und bekomme: [mm] \frac{1}{n}, [/mm] was auf gleichmäßige Konvergenz immerhin für [mm] |x|\geq1 [/mm] schließen lässt.
Aber wie sieht das für |x|<1 aus? Da bekomme ich immer noch nichts hin.

Bezug
                        
Bezug
glm.Konvergenz Fkt-Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:43 Sa 02.04.2011
Autor: max3000

Das ist viel zu grob abgeschätzt.
Wenn du da 1/x drin hast dann ist das schonmal falsch.
Berechne doch einfach mal

[mm] \|f_n-0\|_{C(\IR)} [/mm]

Das kannst du doch ohne Probleme ausrechnen. Das hängt sicherlich so von n ab, so dass es für [mm] $n\rightarrow [/mm] 0$ ebenfalls gegen 0 konvergiert.

Bezug
                                
Bezug
glm.Konvergenz Fkt-Folge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:54 So 03.04.2011
Autor: Balendilin


> Das ist viel zu grob abgeschätzt.
>  Wenn du da 1/x drin hast dann ist das schonmal falsch.
>  Berechne doch einfach mal
>  
> [mm]\|f_n-0\|_{C(\IR)}[/mm]
>  
> Das kannst du doch ohne Probleme ausrechnen. Das hängt
> sicherlich so von n ab, so dass es für [mm]n\rightarrow 0[/mm]
> ebenfalls gegen 0 konvergiert.


Vielleicht verstehe ich deine Antwort auch falsch, aber so überprüfe ich doch die punktweise Konvergenz (die bekomme ich hin). Ich scheitere jedoch an der gleichmäßigen Konvergenz, weil ich dafür keine Abschätzung hinbekomme.

Bezug
                                        
Bezug
glm.Konvergenz Fkt-Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:57 So 03.04.2011
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

> > [mm]\|f_n-0\|_{C(\IR)}[/mm]

> Vielleicht verstehe ich deine Antwort auch falsch, aber so
> überprüfe ich doch die punktweise Konvergenz (die bekomme
> ich hin). Ich scheitere jedoch an der gleichmäßigen
> Konvergenz, weil ich dafür keine Abschätzung hinbekomme.

nein, eine Funktionenfolge [mm] (f_n)_{n\in\IN} [/mm] konvergiert genau dann glm gegen f, wenn [mm] $||f_n \to f||_\infty \to [/mm] 0$, wobei [mm] $||*||_\infty$ [/mm] die Supremumsnorm ist.
Für punktweise Konvergenz reicht bereits [mm] $|f_n(x) [/mm] - f(x)| [mm] \to [/mm] 0$

MFG,
Gono.


Bezug
                                                
Bezug
glm.Konvergenz Fkt-Folge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:31 So 03.04.2011
Autor: Balendilin


> Huhu,
>  
> > > [mm]\|f_n-0\|_{C(\IR)}[/mm]
>  
> > Vielleicht verstehe ich deine Antwort auch falsch, aber so
> > überprüfe ich doch die punktweise Konvergenz (die bekomme
> > ich hin). Ich scheitere jedoch an der gleichmäßigen
> > Konvergenz, weil ich dafür keine Abschätzung hinbekomme.
>
> nein, eine Funktionenfolge [mm](f_n)_{n\in\IN}[/mm] konvergiert
> genau dann glm gegen f, wenn [mm]||f_n \to f||_\infty \to 0[/mm],
> wobei [mm]||*||_\infty[/mm] die Supremumsnorm ist.
>  Für punktweise Konvergenz reicht bereits [mm]|f_n(x) - f(x)| \to 0[/mm]
>  
> MFG,
>  Gono.
>  


ok, stimmt! Das sehe ich ein.

Trotzdem hilft mir das bei meinem ursprünglichen Problem mit der Abschätzung nicht wirklich weiter. Ich weiß nämlich immer noch nicht, wie ich die hinbekommen soll :-(

Bezug
                                                        
Bezug
glm.Konvergenz Fkt-Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:51 So 03.04.2011
Autor: leduart

Hallo
du kannst auch einfach zeigen, dass [mm] |f_n(x)-0|< \epsilon [/mm] für alle [mm] n>n_0 [/mm] unabhängig von x.
dazu würd ich erst mal die maximale abweichung von 0 und deren stelle suchen. dann ist ein [mm] n_0(\epsilon) [/mm] leicht zu finden.
gruss leduart


Bezug
                                                                
Bezug
glm.Konvergenz Fkt-Folge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:07 So 03.04.2011
Autor: Balendilin


> Hallo
>  du kannst auch einfach zeigen, dass [mm]|f_n(x)-0|< \epsilon[/mm]
> für alle [mm]n>n_0[/mm] unabhängig von x.
>  dazu würd ich erst mal die maximale abweichung von 0 und
> deren stelle suchen. dann ist ein [mm]n_0(\epsilon)[/mm] leicht zu
> finden.
>  gruss leduart
>  


wenn ich dieses [mm] x_0, [/mm] bei dem [mm] f_n [/mm] die maximale Abweichung hat, gefunden habe, dann sehe ich ein, dass ich dann nicht mehr viel zu tun habe:

[mm] |f_n(x)|\leq f_n(x_0)=\frac{x_0}{1+nx_0^2}\longrightarrow [/mm] 0 für [mm] n\rightarrow\infty [/mm]

Aber wie finde ich denn dieses [mm] x_0 [/mm] mit der maximalen Abweichung?

Bezug
                                                                        
Bezug
glm.Konvergenz Fkt-Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:08 So 03.04.2011
Autor: leduart

Hallo
wie findet man denn wohl das max einer Funktion?
Gruss leduart


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de