www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung" - hasen
hasen < Wahrscheinlichkeit < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

hasen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:54 Fr 02.10.2009
Autor: Mandy_90

Aufgabe
Maria und Josef fahren einen roten VW-Variant. Beide sind begeisterte Jäger. Maria trifft einen laufenden Hasen mit einer WSK von 50 %, Josef mit einer WSK von 30 %.  Wenn sie einen Hasen sehen, schießt Josef zuerst, dann Maria.

a) Wie groß ist die WSK, dass ein Hase überlebt, wenn die beiden Jagd auf ihn machen?
b) Wäre die Jagdbeute größer, wenn zuerst Maria schießen würde und dann Josef?
c) Am Sonntag haben Maria und Josef in ihrem Revier 20 Hasen gesehen. Wie viele Tiere lagen auf der Rückfahrt tot im Kofferraum des roten VW-Variant?


Hallo zusammen^^

Kann mir bitte jemand nachgucken,ob ich das so richig gerechnet habe?

a) Hab mir ein Baumdiagramm gezeichnet und hab eine Überlebenschance von 40%.

b) Auch mit Baumdiagramm.Und die Jagdbeute wäre größer,da sie den Hasen mit 65% treffen.

c) Da hab ich einfach 0.6*20=12 gerechnet,da die W., einen Hasen zu treffen 60% ist und es sind 20 Hasen.Deswegen haben sie nachher 12 tote Hasen im Auto.

Vielen Dank

lg

        
Bezug
hasen: zuviel Infos [off-topic]
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:59 Fr 02.10.2009
Autor: Loddar

.

Weltklasse! [applaus]


Ein Paradebeispiel für eindeutig zuviele (und unnütze) Informationen innerhalb einer Aufgabenstellung.

Bei einem blauen Jeep, sähen die Ergebnisse wirklich anders aus. ;-)


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
hasen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:00 Fr 02.10.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> Maria und Josef fahren einen roten VW-Variant. Beide sind
> begeisterte Jäger. Maria trifft einen laufenden Hasen mit
> einer WSK von 50 %, Josef mit einer WSK von 30 %.  Wenn sie
> einen Hasen sehen, schießt Josef zuerst, dann Maria.
>  
> a) Wie groß ist die WSK, dass ein Hase überlebt, wenn die
> beiden Jagd auf ihn machen?
>  b) Wäre die Jagdbeute größer, wenn zuerst Maria
> schießen würde und dann Josef?
>  c) Am Sonntag haben Maria und Josef in ihrem Revier 20
> Hasen gesehen. Wie viele Tiere lagen auf der Rückfahrt tot
> im Kofferraum des roten VW-Variant?


Hallo Mandy,

vielleicht sollte man bei gewissen Arten von Aufgaben
gar nicht mit Rechnen anfangen, sondern die Aufgabe
an den Absender zurückweisen:  "Annahme verweigert."

LG

Bezug
        
Bezug
hasen: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:06 Fr 02.10.2009
Autor: Loddar

Hallo Mandy!


> a) Hab mir ein Baumdiagramm gezeichnet und hab eine
> Überlebenschance von 40%.

[notok]


> b) Auch mit Baumdiagramm.Und die Jagdbeute wäre
> größer,da sie den Hasen mit 65% treffen.

[notok] Was / wie hast Du denn hier jeweils gerechnet?

Für Aufgabe b.) gilt doch, dass erst Maria denebenschießen muss (= 50%) und anschließend Josef verfehlt (= 70%).

Damit ergibt sich:
[mm] $$P(\text{Hase hoppelt erschreckt aber munter weiter}) [/mm] \ = \ 0{,}50*0{,}70 \ = \ ...$$

  

> c) Da hab ich einfach 0.6*20=12 gerechnet,da die W., einen
> Hasen zu treffen 60% ist und es sind 20 Hasen.Deswegen
> haben sie nachher 12 tote Hasen im Auto.

[notok] Verwende das (korrekte) Ergebnis von Aufgabe a.) für das Gegenereignis.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
hasen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:21 Fr 02.10.2009
Autor: Mandy_90


> Hallo Mandy!
>  
>
> > a) Hab mir ein Baumdiagramm gezeichnet und hab eine
> > Überlebenschance von 40%.

Ok,ich hatte einen Rechenfehler.Der Hase überlebt mit 35%?
  

> [notok]
>  
>
> > b) Auch mit Baumdiagramm.Und die Jagdbeute wäre
> > größer,da sie den Hasen mit 65% treffen.
>  
> [notok] Was / wie hast Du denn hier jeweils gerechnet?
>  
> Für Aufgabe b.) gilt doch, dass erst Maria
> denebenschießen muss (= 50%) und anschließend Josef
> verfehlt (= 70%).
>
> Damit ergibt sich:
>  [mm]P(\text{Hase hoppelt erschreckt aber munter weiter}) \ = \ 0{,}50*0{,}70 \ = \ ...[/mm]
>  

Das versteh ich nicht.Muss man hier nicht die W. dafür berechnen,dass Maria nicht trifft und Josef dann aber trifft?Das sind dann 65%?

> > c) Da hab ich einfach 0.6*20=12 gerechnet,da die W., einen
> > Hasen zu treffen 60% ist und es sind 20 Hasen.Deswegen
> > haben sie nachher 12 tote Hasen im Auto.
>  
> [notok] Verwende das (korrekte) Ergebnis von Aufgabe a.)
> für das Gegenereignis.

Also diw W., dass sie einen Hasen treffen ist 35%.Ich versteh nicht,welches Gegenereignis du hier meinst.Ich hätte dann einfach 0.35*20=7 Hasen gerechnet.
  

>
> Gruß
>  Loddar
>  


Bezug
                        
Bezug
hasen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:15 Fr 02.10.2009
Autor: ms2008de

Hallo,
> > > a) Hab mir ein Baumdiagramm gezeichnet und hab eine
> > > Überlebenschance von 40%.
>  
> Ok,ich hatte einen Rechenfehler.Der Hase überlebt mit
> 35%?
>    

Das stimmt jetzt.

> > [notok]
>  >  
> >
> > > b) Auch mit Baumdiagramm.Und die Jagdbeute wäre
> > > größer,da sie den Hasen mit 65% treffen.
>  >  
> > [notok] Was / wie hast Du denn hier jeweils gerechnet?
>  >  
> > Für Aufgabe b.) gilt doch, dass erst Maria
> > denebenschießen muss (= 50%) und anschließend Josef
> > verfehlt (= 70%).
>  >

> > Damit ergibt sich:
>  >  [mm]P(\text{Hase hoppelt erschreckt aber munter weiter}) \ = \ 0{,}50*0{,}70 \ = \ ...[/mm]
>  
> >  

>
> Das versteh ich nicht.Muss man hier nicht die W. dafür
> berechnen,dass Maria nicht trifft und Josef dann aber
> trifft?Das sind dann 65%?
>  

Wieso das denn? Wenn du die Wahrscheinlichkeit, wie bei a) berechnest, dass der Hase überlebt und diese ist genau die selbe wie bei a) heißt das doch im Umkehrschluss, dass die Ausbeute genau die Gleiche ist. Und das ist eig. logisch, dass der zeitliche Ablauf überhaupt keine Rolle spielt, wer wann schießt für die Ausbeute, zumal die Wahrscheinlichkeiten sich dadurch ja nicht verändern.

> > > c) Da hab ich einfach 0.6*20=12 gerechnet,da die W., einen
> > > Hasen zu treffen 60% ist und es sind 20 Hasen.Deswegen
> > > haben sie nachher 12 tote Hasen im Auto.
>  >  
> > [notok] Verwende das (korrekte) Ergebnis von Aufgabe a.)
> > für das Gegenereignis.
>  
> Also die W., dass sie einen Hasen treffen ist 35%.Ich
> versteh nicht,welches Gegenereignis du hier meinst.Ich
> hätte dann einfach 0.35*20=7 Hasen gerechnet.

Schau mal genau, was du in a) berechnet hast: Du hast doch nicht die Wk berechnet dass der Hase getroffen wird, sondern dass er überlebt.
Entsprechend überleben diese 7 von 20 Hasen.
Wie viele sind also tot?

Viele Grüße


Bezug
                                
Bezug
hasen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:27 Fr 02.10.2009
Autor: Mandy_90


> Hallo,
> > > > a) Hab mir ein Baumdiagramm gezeichnet und hab eine
> > > > Überlebenschance von 40%.
>  >  
> > Ok,ich hatte einen Rechenfehler.Der Hase überlebt mit
> > 35%?
>  >    
> Das stimmt jetzt.
>  > > [notok]

>  >  >  
> > >
> > > > b) Auch mit Baumdiagramm.Und die Jagdbeute wäre
> > > > größer,da sie den Hasen mit 65% treffen.
>  >  >  
> > > [notok] Was / wie hast Du denn hier jeweils gerechnet?
>  >  >  
> > > Für Aufgabe b.) gilt doch, dass erst Maria
> > > denebenschießen muss (= 50%) und anschließend Josef
> > > verfehlt (= 70%).
>  >  >

> > > Damit ergibt sich:
>  >  >  [mm]P(\text{Hase hoppelt erschreckt aber munter weiter}) \ = \ 0{,}50*0{,}70 \ = \ ...[/mm]
>  
> >  

> > >  

> >
> > Das versteh ich nicht.Muss man hier nicht die W. dafür
> > berechnen,dass Maria nicht trifft und Josef dann aber
> > trifft?Das sind dann 65%?
>  >  
> Wieso das denn? Wenn du die Wahrscheinlichkeit, wie bei a)
> berechnest, dass der Hase überlebt und diese ist genau die
> selbe wie bei a) heißt das doch im Umkehrschluss, dass die
> Ausbeute genau die Gleiche ist. Und das ist eig. logisch,
> dass der zeitliche Ablauf überhaupt keine Rolle spielt,
> wer wann schießt für die Ausbeute, zumal die
> Wahrscheinlichkeiten sich dadurch ja nicht verändern.

Ok,ich hatte das so verstanden,dass mit "Jagdbeute größer" gemeint ist,dass der (arme) Hase erlegt wird.

>  > > > c) Da hab ich einfach 0.6*20=12 gerechnet,da die W.,

> einen
> > > > Hasen zu treffen 60% ist und es sind 20 Hasen.Deswegen
> > > > haben sie nachher 12 tote Hasen im Auto.
>  >  >  
> > > [notok] Verwende das (korrekte) Ergebnis von Aufgabe a.)
> > > für das Gegenereignis.
>  >  
> > Also die W., dass sie einen Hasen treffen ist 35%.Ich
> > versteh nicht,welches Gegenereignis du hier meinst.Ich
> > hätte dann einfach 0.35*20=7 Hasen gerechnet.
>  
> Schau mal genau, was du in a) berechnet hast: Du hast doch
> nicht die Wk berechnet dass der Hase getroffen wird,
> sondern dass er überlebt.
>  Entsprechend überleben diese 7 von 20 Hasen.
>  Wie viele sind also tot?

Hast recht,dann sind 13 Hasen im Auto.

lg

> Viele Grüße
>  


Bezug
                                        
Bezug
hasen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:28 Fr 02.10.2009
Autor: ms2008de

Soweit ist nun alles richtig

Viele Grüße

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de