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Forum "Integration" - integral berechnen
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integral berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:08 Mi 25.06.2008
Autor: Achilles

Folgende Ausgangssituation:

[mm] [\pi*\integral_{0}^{\bruch{4}{3}}{(2*x)^2dx}+\pi*\integral_{\bruch{4}{3}}^{3}{(-x+4)^2}dx]-[\pi*\integral_{0}^{3}{(\bruch{1}{3}*x)^2 dx}] [/mm]


Habe jetzt integriert und folgendes herausbekommen:

[mm] [\pi*\integral_{0}^{\bruch{4}{3}}{\bruch{(2*x)^3}{3}dx}+\pi*\integral_{\bruch{4}{3}}^{3}{\bruch{(-x+4)^3}{3}dx}]-[\pi*\integral_{0}^{3}{\bruch{(\bruch{1}{3}*x)^3}{3}dx}] [/mm]

Wenn ich nun die Grenzen einsetze kommt 0 heraus was ja nicht wirklich sinn macht.

Sieht jemand meinen Rechenfehler?

        
Bezug
integral berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:16 Mi 25.06.2008
Autor: M.Rex

Hallo

Du hast beim Quadrieren einige Fehler gemacht.

$ [mm] [\pi\cdot{}\integral_{0}^{\bruch{4}{3}}{(2\cdot{}x)^2dx}+\pi\cdot{}\integral_{\bruch{4}{3}}^{3}{(-x+4)^2}dx]-[\pi\cdot{}\integral_{0}^{3}{(\bruch{1}{3}\cdot{}x)^2 dx}] [/mm] $
[mm] =\pi*\left[\integral_{0}^{\bruch{4}{3}}{(2\cdot{}x)^2dx}+\integral_{\bruch{4}{3}}^{3}{(-x+4)^2}dx-\integral_{0}^{3}{(\bruch{1}{3}\cdot{}x)^2 dx}\right] [/mm]
[mm] =\pi*\left[\integral_{0}^{\bruch{4}{3}}{4x²dx}+\integral_{\bruch{4}{3}}^{3}{x²-8x+16}dx-\integral_{0}^{3}{\bruch{1}{9}x² dx}\right] [/mm]
[mm] =\pi*\left[4*\integral_{0}^{\bruch{4}{3}}{x²dx}+\integral_{\bruch{4}{3}}^{3}{x²dx}-8*\integral_{\bruch{4}{3}}^{3}xdx+\integral_{\bruch{4}{3}}^{3}16dx-\bruch{1}{9}\integral_{0}^{3}{x² dx}\right] [/mm]
=...

Marius

Bezug
                
Bezug
integral berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:22 Mi 25.06.2008
Autor: Achilles

[mm]=\pi*\left[4*\integral_{0}^{\bruch{4}{3}}{x²dx}+\integral_{\bruch{4}{3}}^{3}{x²dx}-8*\integral_{\bruch{4}{3}}^{3}xdx+\integral_{\bruch{4}{3}}^{3}16dx-\bruch{1}{9}\integral_{0}^{3}{x² dx}\right][/mm]

Das heißt also ich muss erst die terme erst ausmultiplizieren und muss dann jetzt an dieser stelle noch integrieren?

Bezug
                        
Bezug
integral berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:28 Mi 25.06.2008
Autor: M.Rex


>
> [mm]=\pi*\left[4*\integral_{0}^{\bruch{4}{3}}{x²dx}+\integral_{\bruch{4}{3}}^{3}{x²dx}-8*\integral_{\bruch{4}{3}}^{3}xdx+\integral_{\bruch{4}{3}}^{3}16dx-\bruch{1}{9}\integral_{0}^{3}{x² dx}\right][/mm]
>  
> Das heißt also ich muss erst die terme erst
> ausmultiplizieren und muss dann jetzt an dieser stelle noch
> integrieren?

Yep, so ist es.

Marius


Bezug
                                
Bezug
integral berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:36 Mi 25.06.2008
Autor: Achilles

Kommt dann als Endergebnis zufällig [mm] 5\bruch{7}{9} [/mm] raus?

Bezug
                                        
Bezug
integral berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:42 Mi 25.06.2008
Autor: M.Rex

Hallo

schreib mal deinen Rechenweg auf, ich komme auf etwas anderes.
(Das kann auch heissen, dass ich einen Vorzeichenfehler oder so habe...)

Marius



Bezug
                                                
Bezug
integral berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:48 Mi 25.06.2008
Autor: Achilles

Sry hatte auch nen Rechenfehler.
Hab 25,6 jetzt raus.

Bezug
                                                        
Bezug
integral berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:57 Mi 25.06.2008
Autor: M.Rex

Hallo

Schreib doch mal deine Rechnung hier auf, ich habe nämlich einen deutlich grösseren Wert heraus.

Also inclusive Stammfunktionen, und den eingesetzten Grenzen.

Marius

Bezug
                                                
Bezug
integral berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:55 Mi 25.06.2008
Autor: Achilles

[mm] =\pi\cdot{}\left[4\cdot{}\integral_{0}^{\bruch{4}{3}}{(\bruch{x}{3})^3dx}+\integral_{\bruch{4}{3}}^{3}{(\bruch{x}{3})^3dx}-8\cdot{}\integral_{\bruch{4}{3}}^{3}(\bruch{x}{2})^2dx+\integral_{\bruch{4}{3}}^{3}16*xdx-\bruch{1}{9}\integral_{0}^{3}{(\bruch{x}{3})^3 dx}\right] [/mm]
[mm] =\pi*[3,16+9-0,79-36+7\bruch{1}{9}+26\bruch{2}{3}-1] [/mm]
=25,6

Bezug
                                                        
Bezug
integral berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:13 Mi 25.06.2008
Autor: M.Rex

Hallo

Die Schreibweise ist nicht korrekt:
Ausserdem ist die Stammfunktion von [mm] f(x)=x^{2}: F(x)=\bruch{1}{3}*x³\ne\left(\bruch{x}{3}\right)^{3} [/mm]
Dasselbe gilt für $ g(x)=x $, diese Funktion hat die Stammfkt [mm] G(x)=\bruch{1}{2}x²\ne\left(\bruch{x}{2}\right)^{2} [/mm]

$ [mm] =\pi\cdot{}\left[4\cdot{}\integral_{0}^{\bruch{4}{3}}{x²dx}+\integral_{\bruch{4}{3}}^{3}{x²dx}-8\cdot{}\integral_{\bruch{4}{3}}^{3}xdx+\integral_{\bruch{4}{3}}^{3}16dx-\bruch{1}{9}\integral_{0}^{3}{x² dx}\right] [/mm] $
[mm] =\pi\cdot{}\left[4\cdot{}\left[\bruch{x^{\red{3}}}{3}\right]_{0}^{\bruch{4}{3}}+\left[\bruch{x^{\red{3}}}{3}\right]_{\bruch{4}{3}}^{3}-8\cdot{}\left[\bruch{x^{\green{2}}}{2}\right]_{\bruch{4}{3}}^{3}+16\cdot{}\left[x\right]_{\bruch{4}{3}}^{3}-\bruch{1}{9}\left[\bruch{x^{\red{3}}}{3}\right]_{0}^{3}\right] [/mm]
[mm] =\pi\cdot{}\left[4\cdot{}\left[\bruch{\left(\bruch{4}{3}\right)^{\red{3}}}{3}-\bruch{0^{\red{3}}}{3}\right]+\left[\bruch{3^{\red{3}}}{3}-\bruch{\left(\bruch{4}{3}\right)^{\red{3}}}{3}\right]-8\cdot{}\left[\bruch{3^{\green{2}}}{2}-\bruch{\left(\bruch{4}{3}\right)^{2}}{3}\right]+16\cdot{}\left[3-\bruch{4}{3}\right]-\bruch{1}{9}\left[\bruch{3^{\red{3}}}{3}-\bruch{0^{\red{3}}}{3}\right]\right] [/mm]
=...

Marius

Bezug
                                                                
Bezug
integral berechnen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 13:27 Mi 25.06.2008
Autor: Achilles

Ja hast recht.
Aber wenn ich das einsetze dann steht bei mir die Gleichung:

[mm] =\pi*[3,16+5,84-100,88+26,67-1] [/mm]
=-66,21

Hab ich irgendwas vergessen oder ein Vorzeichenfehler?

Bezug
                                                                        
Bezug
integral berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:31 Mi 25.06.2008
Autor: Achilles

Sry hab vergessen, dass man ja immer den Betrag nimmt und dann muss ich ja auch noch mit [mm] \pi [/mm] multiplizieren.
Hab dann als Endergebnis 425,86 heraus.
Stimmt das?

Bezug
                                                                                
Bezug
integral berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:34 Mi 25.06.2008
Autor: M.Rex


> Sry hab vergessen, dass man ja immer den Betrag nimmt und
> dann muss ich ja auch noch mit [mm]\pi[/mm] multiplizieren.
>  Hab dann als Endergebnis 425,86 heraus.
>  Stimmt das?

Das sieht gut aus.

Marius


Bezug
                                                                                        
Bezug
integral berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:39 Mi 25.06.2008
Autor: Achilles

Hab grade gesehen, dass ich aber immer noch falsch bin.
Muss ich nicht den Betrag von dem Ganzen Term nehmen?
Dann kommt da nämlich 208,02 raus?

Hab ja dann zum Schluss folgenden term:

[mm] =\pi*|(3,16+5,84-100,88+26,67-1)| [/mm]
=208,02

Ist das nicht eigentlich richtig oder bin ich schon wieder auf dem Holzweg?

Bezug
                                                                                                
Bezug
integral berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:47 Mi 25.06.2008
Autor: M.Rex

Hallo

Du musst von jedem Integral den Betrag nehmen.

Also:

[mm] =\pi\cdot{}\left[4\cdot{}\left|\left[\bruch{\left(\bruch{4}{3}\right)^{\red{3}}}{3}-\bruch{0^{\red{3}}}{3}\right]\right|+\left|\left[\bruch{3^{\red{3}}}{3}-\bruch{\left(\bruch{4}{3}\right)^{\red{3}}}{3}\right]\right|-8\cdot{}\left|\left[\bruch{3^{\green{2}}}{2}-\bruch{\left(\bruch{4}{3}\right)^{2}}{3}\right]\right|+16\cdot{}\left|\left[3-\bruch{4}{3}\right]\left|-\bruch{1}{9}*\left|\left[\bruch{3^{\red{3}}}{3}-\bruch{0^{\red{3}}}{3}\right]\right|\right]=.... Marius [/mm]

Bezug
                                                                                                        
Bezug
integral berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:54 Mi 25.06.2008
Autor: Achilles

Achso!
Ok dann weiß ich jetzt hoffentlich Bescheid wie man`s macht.
Vielen Dank für deine guten Hilfen.

Bezug
        
Bezug
integral berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:18 Mi 25.06.2008
Autor: M.Rex

Ich habe die neue Aufgabe mal in einen eigenen Thread verschoben, der Übersichtlichkeit wegen

Marius

Bezug
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