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kleinste positive lösung: gleichung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:46 So 20.01.2008
Autor: Stiffler1234

Aufgabe
Finden sie die kleinste positive lösung der gleichung: sinx + sin2x = 2sin3x

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

hallo leute kann mir jemand dabei helfen?
mfg, steve

        
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kleinste positive lösung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:56 So 20.01.2008
Autor: abakus

Es gilt sin2x=2sinxcosx. Sin3x habe ich gerade nicht greifbar, aber es gilt allgemein (Additionsthorem): sin(x+y)=sinxcosx+cosxsiny.
Wende das entsprechend auf sin3x=sin(2x+x) an.
Ach so, dazu brauchst du noch cos2x=cos²x-sin²x.
Aus den Termen lässt sich auf alle Fälle sinx ausklammern, und du kannst sin²x durch 1-cos²x (oder umgekehrt) ersetzen.
Probier mal, wie weit du damit kommst.

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kleinste positive lösung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:34 So 20.01.2008
Autor: Stiffler1234

okay, schonmal danke, ich werde mich mal mit diesem Ansatz auseinandersetzen!

gruß

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kleinste positive lösung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:23 So 20.01.2008
Autor: Stiffler1234

soo...ich habe die terme jetzt laut oben substituiert: aber an einer stelle komme ich nicht weiter!
mein lösungsansatz:

sinx + sin2x = 2sin3x
sinx + 2sinx * cosx = 2sin2x + 2sinx
sinx + 2sinx *cosx = 4sinx * cosx + 2sinx
sinx + 2sinx * cosx - 4sinx * cosx - 2sinx = 0
sinx ( 2cosx - 4cosx -2 ) = 0
sinx ( -2 cosx - 2) = 0

jetzt weiss ich nicht weiter?????

eventuell zurücksubstituieren in sin(-2x) - 2sinx ???? aber das hilft auch nicht weiter!!!!



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kleinste positive lösung: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:01 So 20.01.2008
Autor: Loddar

Hallo Stiffler!


> sinx + sin2x = 2sin3x
> sinx + 2sinx * cosx = 2sin2x + 2sinx

Wie kommst Du denn hier auf die rechte Seite der Gleichung? Da hast Du den o.g. Tipp nicht richtig umgesetzt ...
[mm] $$\sin(3x) [/mm] \ = \ [mm] \sin(2x+x) [/mm] \ = \ [mm] \sin(2x)*\cos(x)+\cos(2x)*\sin(x) [/mm] \ = \ ...$$

Wie man aber auch []hier nachlesen kann, gilt:
[mm] $$\sin(3x) [/mm] \ = \ [mm] 3*\sin(x)-4*\sin^3(x)$$ [/mm]

Gruß
Loddar


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kleinste positive lösung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:26 Mo 21.01.2008
Autor: Stiffler1234

aja, das war mein fehler, ich hab nochmal drüber geschaut....aber bin mir nicht sicher!!!

sinx + sin2x = 2sin3x
sinx + 2sinx * cosx = 6sinx - 8sin³x
sinx + 2sinx * cosx - 6sinx + 8sin³x = 0
-5sinx + 2sinx * cosx + 8sin³x = 0

so jetzt hab ich mir gedacht: sinx ausklammern!! die frage ist aber: kann man das bei 4sin³x einfach so machen, das dann 4sin²x dasteht!!
ich habs mal gemacht!!

dann gehts weiter:

sinx( -5 +2cosx + 8sin²x) = 0
da ist mein erstes x null, wenn ich durch die klammer teile

dann hab ich
-5 +2cosx + 8sin²x = 0    ist eine quadratische gleichung

und diese dann mit der p-q formel aufgelöst!!(oder muss ich das cosx noch irgendwie substituieren)

geht das so....oder lieg ich da total falsch!!

grüße

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kleinste positive lösung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:53 Mo 21.01.2008
Autor: abakus

Du musst vorher sin²x durch 1-cos²x ersetzen
(bzw 8sin²x durch 8-8cos²x).
Dann hast du eine quadratische Gleichung mit der "Variablen" cos x.
Zur Vereinfachung der Schreibweise ersetzt du cos x durch eine Variable (z.B. cos x = u) und hast eine quadratische Gleichung mit u.
Es folgt die übliche Prozedur: Normalform herstellen, u berechnen (möglicherweise 2 Lösungen), dann "rückübersetzen" - die gefundenen u entsprechen bestimmten Cosinuswerten, und die wiederung bestimmten x-Werten.

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kleinste positive lösung: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 17:16 Di 22.01.2008
Autor: Stiffler1234

okay hab ich gemacht:

8 - 8cos²x + 2cosx - 5 = 0

quadratische gleichung:

cos²x - [mm] \bruch{1}{4}cosx [/mm] - [mm] \bruch{3}{8} [/mm] = 0

substituiert mit u

u² - [mm] \bruch{1}{4}u [/mm] - [mm] \bruch{3}{8} [/mm] = 0

dann pq formel:

u1 = [mm] \bruch{3}{4} [/mm]

u2 = [mm] -\bruch{1}{2} [/mm]

3/4 ist ausgeschlossen, da es die gleichung nicht erfüllt! deshalb cosx = - 1/2

jetzt müsst ich doch theroetisch das cosx nur noch in eine obere gleichung: 8sin²x + 2cosx -5 = 0 einsetzen und nach sinx umstellen!! oder??

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kleinste positive lösung: warum nicht u1?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:38 Di 22.01.2008
Autor: Loddar

Hallo stiffler!


Das sieht doch schon sehr gut aus! Aber warum willst Du [mm] $u_1 [/mm] \ = \ [mm] \bruch{3}{4}$ [/mm] ausschließen?
Was erhältst Du denn, wenn Du hier resubstituierst?


Gruß
Loddar


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