www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - kommutatorgruppe
kommutatorgruppe < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

kommutatorgruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:07 Mo 28.04.2014
Autor: knowhow

Aufgabe
Bestimme (mit Begründung) für folgende Gruppen G jeweeils ihre Kommutatorgruppe [G,G] und entscheide, ob G/[G,G] zyklisch ist:

[mm] C_2 \times C_2 \times C_2, S_3 [/mm] , [mm] Q_8, [/mm]  GL(2, [mm] \IZ /2\IZ) [/mm]

hallo zusammen,
ich hoffe ihr könnt mir bei der aufgabe helfen.

zu i) die Menge  von [mm] C_2 \times C_2 \times C_2= [/mm] {(1,1,1), (1,1,-1),(1,-1,1),(-1,1,1),(-1,1,1),(-1,-1,1),(1,-1,-1),(-1,1,-1),(-1,-1,-1)}

kommutatorgr. ist dann <>

definition zu kommuator: g,h [mm] \in [/mm] G
[mm] [g,h]:=ghg^{-1}h^{-1} \in [/mm] G

Kommutatorgr.:<[g,h], g,h [mm] \in [/mm] G>=[G,G]

aber wie bestimme ich die kommutatoren?

ich habe jetzt dann alle untergr. gebildet von
[mm] C_2 \times C_2 \times C_2 [/mm]

[mm] U_1= [/mm] {(1,1,1),(-1,-1,1),(-1,1,1),(1,-1,1)}
[mm] U_2={(1,1,1),(-1,1,-1),(-1,1,1),(1,1,-1)} [/mm]
[mm] U_3={(1,1,1),(1,-1,-1),(1,-1,1),(1,1,-1)} [/mm]
[mm] U_4={(1,1,1),(-1,1,1)} [/mm]
[mm] U_5={(1,1,1),(1,-1,1)} [/mm]
[mm] U_6={(1,1,1),(1,1,-1)} [/mm]
[mm] U_7={(1,1,1),(-1,-1,-1)} [/mm]



kann ich damit was anfangen?

zu [mm] S_3: [/mm] kommutatorgr. ist [mm] A_3 [/mm] denn sei g=(132) und h=(123) (zykelschreibweise) dann [mm] ghg^{-1}h^{-1}=(132)\circ [/mm] (123) [mm] \circ [/mm] (123) [mm] \circ [/mm] (132)=e
[mm] \Rightarrow [/mm] gh=hg
d.h G abelsch ( aber kann eiglt. für [mm] S_3 [/mm] nicht gelten, da [mm] S_3 [/mm] nicht abelsch ist)
ist es überhaupt richtig was ich überlegt habe?
wie zeige ich ob G/[G,G] zyklisch ist?

ich weiß leider nicht weiter wie ich so an die aufgabe herangehen soll, daher bin ich für jeden tipp dankbar.

gruß, knowhow

        
Bezug
kommutatorgruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:57 Mo 28.04.2014
Autor: UniversellesObjekt

Zu i) überlege dir, dass die Kommutatorgruppe einer Gruppe genau dann trivial ist, wenn diese kommutativ ist.

Zu ii): Es gibt drei Arten von Permutationen in $ [mm] S_3$, [/mm] Identität, Transpositionen und 3-Zykel. Du musst testen, welche davon du als Kommentator darstellen kannst. Alternativ kann man die Abelisuerung der symmetrischen Gruppe via universeller Eigenschaft bestimmen.

Liebe Grüße,
UniversellesObjekt

Bezug
                
Bezug
kommutatorgruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:20 Mo 28.04.2014
Autor: knowhow

danke für deine antwort.
d.h. so wie ich zu ii) verstanden habe, kann ich nur die id oder transposition oder 3zykel als kommutator wählen ( natürlich muss ich schauen welches davon eins ist)d.h. ich könnte nicht ein el. das eine transposition darstellt und eine element, dasvein 3-zykel darstellt wählen, oder?
so wie ich kommutator verstanden haben, sind es zwei elemente g,h aus der gruppe für die gilt [mm] ghg^{-1}h^{-1} \in [/mm] G, aber ist es nicht so, dass ich wenn ich elemente wähle und sie dann so verknüpfe mit ihren inverse, dass diese in G liegen? kannst du mir evtl. ein beispiel geben, dass es für mich klarer wird. danke



Bezug
                        
Bezug
kommutatorgruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:24 Di 29.04.2014
Autor: UniversellesObjekt

Ein Element a heißt Kommutator, wenn es g, h gibt mit $ [mm] a=ghg^{-1} h^{-1} [/mm] $. Eine Gruppe ist kommutativ, wenn die Kommutatorgruppe trivial ist. Außerdem ist die Kommutatorgruppe im Kern jedes Homomorphismus in eine kommutative Gruppe enthalten. Daraus solltest du $ K [mm] (S_n)=A_n [/mm] $ *zumindest für [mm] $n\not=4$ [/mm] unmittelbar folgern können.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de