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Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen" - komplexe Zahlen
komplexe Zahlen < Komplexe Zahlen < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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komplexe Zahlen: Darstellung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:46 Mo 25.11.2013
Autor: Maya1905

Hey ihr ich bin Maya und neu hier :-) Ich studiere im ersten Semester mit Mathe als Nebenfach.
ich war die gesamte letzte Woche in den Vorlesungen bezüglich der komplexen Zahlen krank. Ich habe bis jetzt schon einiges nachgearbeitet. Allerdings scheitere ich an einer Aufgabe, die als Basis zum Verständnis dient.
Ich wäre so froh wenn ihr mir helfen könntet.
Es geht darum:
[Dateianhang nicht öffentlich]
Sei z ∈ C und |z| > 1. Verifizieren Sie, dass man die komplexe Zahl:
[mm] \bruch{1}{\bar z} [/mm] = [mm] \bruch{z}{\left| z \right|^2} [/mm]
anhand der folgenden geometrischen Konstruktion bestimmen kann (siehe Bild)

wie fange ich hier an?
und wieso ist [mm] \bruch{1}{\bar z} [/mm] = [mm] \bruch{z}{\left| z \right|^2} [/mm] ?

danke schonmal :-)
eure Maya
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
komplexe Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:53 Mo 25.11.2013
Autor: fred97


> Hey ihr ich bin Maya und neu hier :-) Ich studiere im
> ersten Semester mit Mathe als Nebenfach.
>  ich war die gesamte letzte Woche in den Vorlesungen
> bezüglich der komplexen Zahlen krank. Ich habe bis jetzt
> schon einiges nachgearbeitet. Allerdings scheitere ich an
> einer Aufgabe, die als Basis zum Verständnis dient.
>  Ich wäre so froh wenn ihr mir helfen könntet.
>  Es geht darum:
> [Dateianhang nicht öffentlich]
>  Sei z ∈ C und |z| > 1. Verifizieren Sie, dass man die

> komplexe Zahl:
>  [mm]\bruch{1}{\bar z}[/mm] = [mm]\bruch{z}{\left| z \right|^2}[/mm]
>  anhand
> der folgenden geometrischen Konstruktion bestimmen kann
> (siehe Bild)
>  
> wie fange ich hier an?
>  und wieso ist [mm]\bruch{1}{\bar z}[/mm] = [mm]\bruch{z}{\left| z \right|^2}[/mm]



> ?

Zunächst ist $z* [mm] \bar z=|z|^2$. [/mm] Rechne das nach !

Dann folgt:

[mm] \bruch{1}{\bar z}=\bruch{z}{\bar z *z}=\bruch{z}{|z|^2} [/mm]

FRED

>
> danke schonmal :-)
>  eure Maya
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  


Bezug
                
Bezug
komplexe Zahlen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:00 Mo 25.11.2013
Autor: Maya1905

ok danke das verstehe ich.
und was mache ich jetzt mit der Aufgabe?

Bezug
                        
Bezug
komplexe Zahlen: satz des Pythagoras
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:12 Mo 25.11.2013
Autor: Maya1905

Wie hilft mir hier der Satz des Pythagoras bzw die rechten Winkel?

Bezug
                                
Bezug
komplexe Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:49 Mo 25.11.2013
Autor: leduart

Hallo
du hast in dem rechtw. Dreieck  mit Höhe auf der Hypothenuse 3 ähnliche Dreiecke, das Dreick selbst und die 2 Teildreiecke, dadurch kennst du die Seitenverhältnisse.
Gruss leduart

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Bezug
komplexe Zahlen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:15 Mo 25.11.2013
Autor: Maya1905

und wie kann ich nun verifizieren das ich die komplexe Zahl bestimmen kann? Die drei Dreiecke habe ich eingezeichnet. Der gesuchte Punkt ist ein Eckpunkt von 2 der dreiecke

Bezug
                                                
Bezug
komplexe Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:39 Mo 25.11.2013
Autor: reverend

Hallo Maya, erst einmal [willkommenmr]

In Deiner Skizze erkenne ich bisher drei Dreiecke. Man könnte ein viertes einzeichnen, aber das ist unerheblich. Die Skizze ist ja achsensymmetrisch zur Geraden durch $z$ und den Ursprung.

> und wie kann ich nun verifizieren das ich die komplexe Zahl
> bestimmen kann? Die drei Dreiecke habe ich eingezeichnet.
> Der gesuchte Punkt ist ein Eckpunkt von 2 der dreiecke

Nein, er ist ein Eckpunkt von allen drei Dreiecken, und zwar jeweils der Eckpunkt, an dem auch der rechte Winkel liegt.

Bestimme doch mal die Seitenlängen. Das hat nur einen Haken: die eine Kathete des kleinen Dreiecks und die ihr nicht ähnliche Kathete der großen Dreiecke sind zusammen gerade $|z|$ lang.
Verwende v.a. die Ähnlichkeit der Dreiecke - und den schon genannten alten Griechen...

Grüße
reverend

Bezug
                                                        
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komplexe Zahlen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:56 Mo 25.11.2013
Autor: Maya1905

Also die beiden gleichgroßen Dreiecke haben die Seitenlängen:
1. (z- [mm] \bruch{1}{\bar a} [/mm] die anderen beiden Seitenlängen der Dreiecke sind doch unbekannt, da ich keine weiteren Punkte habe, oder was mache ich nun. Für den Satz des Pythagoras benötige ich ja mindestens 2 Seitenlängen.
das kleine Dreieck hat die Seitenlängen:
1. [mm] \bruch{1}{\bar z} [/mm] und 2. =1 (Hypothenuse)
dann könnte ich nun den Satz des Pytthagoras für das kleine Dreieck anwenden:
( [mm] \bruch{1}{\bar z} )^2 [/mm] + [mm] 1^2 [/mm] = [mm] c^2 [/mm]
( [mm] \bruch{1}{z^2} [/mm] ) + 1 = [mm] c^2 [/mm]
was fange ich nun damit an?  jetzt habe ich ja die fehlende Seitenlänge um die anderen Dreiecke zu bestimmen. Aber ich bin ja jetzt von [mm] \bruch{1}{\bar z} [/mm] ausgegangen und ich soll doch eigentlich zeigen, dass man es bestimmen kann oder?!

LG

Bezug
                                                                
Bezug
komplexe Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:22 Mo 25.11.2013
Autor: abakus


> Also die beiden gleichgroßen Dreiecke haben die
> Seitenlängen:
> 1. (z- [mm]\bruch{1}{\bar a}[/mm] die anderen beiden Seitenlängen
> der Dreiecke sind doch unbekannt, da ich keine weiteren
> Punkte habe, oder was mache ich nun. Für den Satz des
> Pythagoras benötige ich ja mindestens 2 Seitenlängen.
> das kleine Dreieck hat die Seitenlängen:
> 1. [mm]\bruch{1}{\bar z}[/mm] und 2. =1 (Hypothenuse)
> dann könnte ich nun den Satz des Pytthagoras für das
> kleine Dreieck anwenden:
> ( [mm]\bruch{1}{\bar z} )^2[/mm] + [mm]1^2[/mm] = [mm]c^2[/mm]
> ( [mm]\bruch{1}{z^2}[/mm] ) + 1 = [mm]c^2[/mm]
> was fange ich nun damit an? jetzt habe ich ja die
> fehlende Seitenlänge um die anderen Dreiecke zu bestimmen.
> Aber ich bin ja jetzt von [mm]\bruch{1}{\bar z}[/mm] ausgegangen und
> ich soll doch eigentlich zeigen, dass man es bestimmen kann
> oder?!

>

> LG

Hallo,
was die Beträge der vorkommenden komplexen Zahlen betrifft: Hier kannst du direkt mit dem Kathetensatz arbeiten. In dem Dreiecke mit der unteren Tangente und dem zugehörigen Berührungsradius gilt [mm]1^2=...\cdot...[/mm]
Gruß Abakus

Bezug
                                                                        
Bezug
komplexe Zahlen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:29 Mo 25.11.2013
Autor: Maya1905


>  was die Beträge der vorkommenden komplexen Zahlen
> betrifft: Hier kannst du direkt mit dem Kathetensatz
> arbeiten. In dem Dreiecke mit der unteren Tangente und dem
> zugehörigen Berührungsradius gilt [mm]1^2=...\cdot...[/mm]

also [mm] 1^2 [/mm] =  [mm] \bruch{1}{\bar z} [/mm] * [mm] \left| z \right| [/mm]
stimmt das so? und nun?
das würde ja stimmen..
wie bringe ich jetzt
[mm] \bruch{z}{\left| z \right|^2} [/mm] ein?

Bezug
                                                                                
Bezug
komplexe Zahlen: Könnt ihr mir hier helfen?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:45 Mo 25.11.2013
Autor: Maya1905

HILFE :-(

Bezug
                                                                                        
Bezug
komplexe Zahlen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:45 Mo 25.11.2013
Autor: Marcel

Hallo Maya,

> HILFE :-(

auch von mir mal ein

   [willkommenmr]

Bitte aber nicht drängen, ich will Dich ungern direkt als neue Userin hier
auf die Forenregeln verweisen.

Hier gibt's bestimmt noch ein paar, die sich - gerne - mit solch elementar
geometrischen Zusammenhängen bzgl. der komplexen Zahlen
beschäftigen.

Gut Ding will Weile haben!

Gruß,
  Marcel

Bezug
                                                                                
Bezug
komplexe Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:58 Mo 25.11.2013
Autor: leduart

Hallo

die Richtung vin [mm] 1(\overline{z} [/mm] ist doch die von z, dass der Betrag des eingezeichneten Punktes der Betrag von  [mm] 1(\overline{z} [/mm]  hast du, damit bist du fertig.
Gruss leduart> >  was die Beträge der vorkommenden komplexen Zahlen

>  also [mm]1^2[/mm] =  [mm]|\bruch{1}{\bar z}|[/mm] * [mm]\left| z \right|[/mm]
>  stimmt das so?

d nun?

>  das würde ja stimmen..
>  wie bringe ich jetzt
> [mm]\bruch{z}{\left| z \right|^2}[/mm] ein?

das sagt dir, dass [mm] 1/\overline{z} [/mm] die Richtung von Z hat, die Rechnung von oben, dass das eingezeichnete die reichtige Länge hat.
damit bist du fertig.
Gruss leduart


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