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limes xlog....: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:55 Mi 16.09.2009
Autor: katjap

Aufgabe
Berechnen aiw
lim x-> unendlich [mm] xlog(1+\bruch{1}{x}) [/mm]

ich steh da total auf dem schlauch,
vom logischen ist ja abzuwägen ob der logarithmus schneller gegen null geht, als das x gegen unendlich.

leider fällt mir keine methode ein mit der ich das lösen koennte, wobei ich die aufgabe schonmal gelöst habe, scheint also was triviales zu sien, was ich aber wieder vergessen habe.

danke fuer die hilfe,

katja

        
Bezug
limes xlog....: umformen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:59 Mi 16.09.2009
Autor: Roadrunner

Hallo Katja!


Forme um wie folgt:

[mm] $$x*\log\left(1+\bruch{1}{x}\right) [/mm] \ = \ [mm] x*\log\left(\bruch{x+1}{x}\right) [/mm] \ = \ [mm] \bruch{\log(x+1)-\log(x)}{\bruch{1}{x}}$$ [/mm]

Nun haben wir für [mm] $x\rightarrow\infty$ [/mm] den unbestimmten Ausdruck [mm] $\bruch{0}{0}$ [/mm] , so dass Du hier MBde l'Hospital anwenden kannst.


Gruß vom
Roadrunner


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limes xlog....: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:01 Mi 16.09.2009
Autor: katjap

hallo roadrunner

ok, dasmit dem umformen erscheint mir logisch,
leider verstehe ich nicht wie du auf deine letzte umformung kommst?
welche logarithmusregel (die ich nicht kenne) wird da angewandt?


gruss
katja



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limes xlog....: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:03 Mi 16.09.2009
Autor: ChopSuey

Hallo Katja,

es ist $\ [mm] \log \frac{x}{y} [/mm] = [mm] \log [/mm] x - [mm] \log [/mm] y $

Viele Grüße
ChopSuey

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limes xlog....: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:11 Mi 16.09.2009
Autor: katjap

ok, stimmt klar, ich war eigentlich mehr irritiert wegen dem 1/x aber das ist ja einfach das x unter den bruch gezogen.

jetzt stehe ich allerdings vor dem problem, mit den ableitungen

[mm] \limes_{x\rightarrow\infty} \bruch{\bruch{1}{x+1}-\bruch{1}{x}}{-\bruch{1}{x^{2}}} [/mm]

stimmt die erste ableitung so?
kommt mir irgendwie etwas komisch vor, was ich da so gemacht habe


danke auf jeden fall fuer die hilfe,

katja

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Bezug
limes xlog....: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:16 Mi 16.09.2009
Autor: schachuzipus

Hallo Katja,

> ok, stimmt klar, ich war eigentlich mehr irritiert wegen
> dem 1/x aber das ist ja einfach das x unter den bruch
> gezogen.
>  
> jetzt stehe ich allerdings vor dem problem, mit den
> ableitungen
>
> [mm]\limes_{x\rightarrow\infty} \bruch{\bruch{1}{x+1}-\bruch{1}{x}}{-\bruch{1}{x^{2}}}[/mm]

[daumenhoch]

>  
> stimmt die erste ableitung so? [ok]

Fasse das Biest nun schön zusammen und mache dann den Grenzübergang ...

>  kommt mir irgendwie etwas komisch vor, was ich da so
> gemacht habe
>  
>
> danke auf jeden fall fuer die hilfe,
>  
> katja


LG

schachuzipus

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Bezug
limes xlog....: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:28 Mi 16.09.2009
Autor: katjap

ok, dann wäre das


[mm] \limes_{x\rightarrow\infty} [/mm] -x + [mm] \bruch{x}{x+1} [/mm] +x =1


somit kommt das gleiche raus wie bei frads vorschlag :)

danke euch!

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Bezug
limes xlog....: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:35 Mi 16.09.2009
Autor: fred97


> ok, dann wäre das
>  
>
> [mm]\limes_{x\rightarrow\infty}[/mm] -x + [mm]\bruch{x}{x+1}[/mm] +x =1
>  
>
> somit kommt das gleiche raus wie bei frads vorschlag :)

Heute frad, ab morgen wieder fred

FRED


>  
> danke euch!


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Bezug
limes xlog....: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:39 Mi 16.09.2009
Autor: katjap

oh das tut mir leid fred....
kommt nicht wieder vor, meine tippfehler sind leider manchmal staerker als der verstand

Bezug
                                                                        
Bezug
limes xlog....: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:41 Mi 16.09.2009
Autor: fred97


> oh das tut mir leid fred....


war doch nicht schlimm

FRED


>  kommt nicht wieder vor, meine tippfehler sind leider
> manchmal staerker als der verstand


Bezug
        
Bezug
limes xlog....: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:12 Mi 16.09.2009
Autor: fred97

Es geht auch ohne L'Hospital:  Sei $f(t) = log(1+t)$. Dann:



[mm] $\limes_{x \rightarrow\infty}x [/mm] log(1+1/x) = [mm] \limes_{t \rightarrow 0}\bruch{f(t)-f(0)}{t-0} [/mm] = f'(0) = 1$

FRED

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