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Forum "Lineare Gleichungssysteme" - lineares gleichungssystem
lineares gleichungssystem < Gleichungssysteme < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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lineares gleichungssystem: idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:17 Fr 05.11.2004
Autor: fdj

hallo das ist mein erstes posting hier,

ich habe ein lineares Gleichungssystem (3,4) mit zwei unbekannten [mm] \gamma [/mm] und [mm] \lambda [/mm] und soll zeigen, dass es genau dann unlösbar ist, wenn [mm] \lambda [/mm] = [mm] \gamma [/mm] = 4

nun steht bei mir in der letzten zeile des gleichungssystems ein bruch in der form  [mm] x_{3} [/mm] = [mm] \bruch{a}{b} [/mm]

für b=0 wäre das gleichungssystem nicht lösbar hab ich mir gedacht

also habe ich 0 = 3 * [mm] \gamma [/mm] + 2 * [mm] \lambda [/mm] - [mm] \gamma [/mm] * [mm] \lambda [/mm] - 4

jetzt ist ersichtlich, dass die gleichung wohl richtig ist, nur wie zeige ich das? für einen ansatz wär ich sehr dankbar!

gruss fdj

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
lineares gleichungssystem: Rückfrage
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:07 Fr 05.11.2004
Autor: Bastiane

Hallo fdj!

[willkommenmr]

> ich habe ein lineares Gleichungssystem (3,4) mit zwei

Was meinst du damit? Was bedeutet (3,4)?

> unbekannten [mm]\gamma[/mm] und [mm]\lambda[/mm] und soll zeigen, dass es
> genau dann unlösbar ist, wenn [mm]\lambda[/mm] = [mm]\gamma[/mm] = 4
>  
> nun steht bei mir in der letzten zeile des
> gleichungssystems ein bruch in der form  [mm]x_{3}[/mm] =
> [mm]\bruch{a}{b} [/mm]
>  
> für b=0 wäre das gleichungssystem nicht lösbar hab ich mir
> gedacht

Ich glaube, das kannst du so nicht machen. Es ist zwar für b=0 der obige Bruch nicht definiert, aber ich glaube, das heißt nicht, dass das Gleichungssystem dann nicht lösbar ist. Vielleicht bekämst du durch eine andere Umformung eine andere Darstellung, die auch bei 0 definiert wäre.

Vielleicht habe ich auch irgendwas falsch verstanden, aber du könntest doch einfach mal das Gleichungssystem aufschreiben, dann kann ich gucken, wie ich deine Aufgabe lösen würde.

Viele Grüße
Bastiane
[cap]


Bezug
                
Bezug
lineares gleichungssystem: antwort
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:21 Fr 05.11.2004
Autor: fdj

mit (4,3) meinte ich die (Reihen,Spalten) des gleichungssystems

es sieht folgendermassen aus:

[mm] \pmat{ 1 & -1 & 1 & -1 \\ 2 & - \gamma & 4 & - \lambda \\ 3 & -4 & \lambda & - \gamma } [/mm] = [mm] \pmat{ 0 \\ 1 \\ 2 } [/mm]

( [mm] \gamma [/mm] , [mm] \lambda \in \IR [/mm] )

Bezug
        
Bezug
lineares gleichungssystem: sorry - weiß auch nicht
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:13 Fr 05.11.2004
Autor: Bastiane

Hallo fdj!

Habe das mit deinem Gleichungssystem mal ausprobiert, aber leider bin ich auch nicht weit gekommen. Ich habe es einfach versucht aufzulösen, als wären [mm] \gamma [/mm] und [mm] \lambda [/mm] auch Zahlen. Dann müsste da bei diesem unterbestimmten Gleichungssystem ja eigentlich eine Abhängigkeit rauskommen. Demnach müsste das Gleichungssystem eigentlich  unendlich viele Lösungen haben, und dann weiß ich nicht, warum es nicht lösbar sein soll für [mm] \lambda=\gamma=4. [/mm]
Sorry, ich weiß leider auch nicht weiter.

Viele Grüße
Bastiane [banane]


Bezug
        
Bezug
lineares gleichungssystem: Gauß Algorithmus
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:14 Fr 05.11.2004
Autor: mathemaduenn

Hallo fdj,

> ich habe ein lineares Gleichungssystem (3,4) mit zwei
> unbekannten [mm]\gamma[/mm] und [mm]\lambda[/mm] und soll zeigen, dass es
> genau dann unlösbar ist, wenn [mm]\lambda[/mm] = [mm]\gamma[/mm] = 4

Da könntest Du z.B. Gaußverfahren verwenden. Dabei wirst Du irgendwann an eine Stelle kommen an der Du Ausdrücke mit den Variablen([mm]\lambda , \gamma[/mm] ) als "Pivots" nehmen musst. Die Pivots dürfen aber nicht null sein. Wie Du schon richtig erkannt hast.

> also habe ich 0 = 3 * [mm]\gamma[/mm] + 2 * [mm]\lambda[/mm] - [mm]\gamma[/mm] *
> [mm]\lambda[/mm] - 4

Hier hast Du Dich wahrscheinlich verrechnet denn diese Gleichung wird z.B. auch von [mm]\gamma=1 , \lambda=1[/mm] gelöst. Es sei denn die Aufgabenstellung wäre falsch.
Alles klar?
gruß
mathemaduenn


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