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Forum "Mathe Klassen 8-10" - logarithmen
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logarithmen: korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:32 Mi 14.04.2010
Autor: bagira

Aufgabe
hallo,ich muss das hier berechnen logaritmisch.
[mm] \wurzel{\bruch{0,047}{0,975 \* 0,136}} [/mm] = x
[mm] \wurzel{\bruch{o,047}{0,1326}} [/mm] = x
[mm] \wurzel{0,35} [/mm] = x
x= 0,59

ist das richtig?vielen dank

        
Bezug
logarithmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:38 Mi 14.04.2010
Autor: leduart

Hallo
Dein Ergebnis ist (gerundet) richtig, genauer ist 0.5954)
Ich seh aber nicht, wie du gerechnet hast, und was das mit logarithmisch rechnen zu tun hat.
Vielleicht sagst du mal, was genau die Aufgabe war.
Gruss leduart

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logarithmen: aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:54 Mi 14.04.2010
Autor: bagira

hallo.die aufgabe lautet ,,berechnen sie logaritmisch,,.meher steht nicht.vielen dank fuer hilfe.gr rita

Bezug
                        
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logarithmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:16 Mi 14.04.2010
Autor: leduart

Hallo
ich denke, das ist so gemeint:
$ [mm] \wurzel{\bruch{0,047}{0,975 * 0,136}} [/mm] $ = x
$ [mm] lg(\wurzel{\bruch{0,047}{0,975 * 0,136}}) [/mm]  = lg(x)$
dann umformen nach den log Gesetzten :
[mm] (\wurzel{\bruch{0,047}{0,975 * 0,136}}= (\bruch{0,047}{0,975 * 0,136})^{1/2} [/mm]
lg( [mm] (\bruch{0,047}{0,975 * 0,136})^{1/2}==1/2*(lg0.047-lg0.975-lg0.137)=..... [/mm]
jetzt die logarithmen ausführen und alles rechnen.
dann hast du lgx=Zahl
ich nehm an ihr rechnet mit 10er Logarithmus?
dann ist [mm] x=10^{Zahl} [/mm]
wie du deine Ergebnisse ausgerechnet hast kann ich ja nicht sehen!

Gruss leduart


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logarithmen: korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:23 Mi 14.04.2010
Autor: bagira

Aufgabe
also die antwort ist -0,5325

oder versteh ich das falsch?danke

Bezug
                                        
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logarithmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:42 Mi 14.04.2010
Autor: fred97


> also die antwort ist -0,5325

Wie kommst Du darauf ??

Die Lösung der Gleichung

        $ [mm] \wurzel{\bruch{0,047}{0,975 * 0,136}} [/mm] $ = x

ist positiv !!

FRED


>  
> oder versteh ich das falsch?danke


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logarithmen: korrektur (leduard)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 07:47 Do 15.04.2010
Autor: bagira

Aufgabe
[Hier bitte NUR eine EINZIGE EIGENSTÄNDIGE Aufgabenstelhallo leduard.lung EXAKT abtippen, SONST NICHTS (keine eigenen Formulierungen). Danke. Nochmal: In diesen Kasten bitte ****KEINE**** SELBST FORMULIERTEN Texte eintragen.]

ich hab noch mall in mathe buch nachgesehn da steht aber nicht viel leider.aber so wie du dass hast aufgrieben dass stimmt denk ich.aber ich habe keine taschenrechnen der das lg berechnen kan.gibts es online so ein rechner vieleicht?hab ich nicht gefunden
danke noch mall allen für hilfe

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logarithmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:23 Do 15.04.2010
Autor: angela.h.b.


> aber ich habe keine taschenrechnen der das
> lg berechnen kan.gibts es online so ein rechner
> vieleicht?

Hallo,

einen solchen Taschenrechner solltest Du Dir schon zulegen.
Rechner für ca. 20€ können ziemlich viel!

Einen online-TR findest Du []hier.
log(123) mußt Du dort so eingeben: log10(123).

Gruß v. Angela


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logarithmen: korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:41 Do 15.04.2010
Autor: bagira

Aufgabe
hilfe!!

ich verstehe das einfach nicht.ich habe versucht das mit rechner online zu rechnen.es funktioniert irgentwie nicht bei mir.komt als ergebnis dasselber was ich inschreibe.wer hat den rechner bitte und konnte mir das ausrechnen.das ist bei mir letzte aufgabe mit logarithmen.danke

Bezug
                                                        
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logarithmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:05 Do 15.04.2010
Autor: angela.h.b.


> hilfe!!
>  ich verstehe das einfach nicht.ich habe versucht das mit
> rechner online zu rechnen.es funktioniert irgentwie nicht
> bei mir.komt als ergebnis dasselber was ich inschreibe.wer
> hat den rechner bitte und konnte mir das ausrechnen.das ist
> bei mir letzte aufgabe mit logarithmen.danke

Hallo,

ich hab' das jetzt nicht nachgerechnet, weil ich denke, daß das Tippen beim Taschenrechner wirklich jeder schaffen kann.

Aber ich hatte in meinem Beitrag doch gesagt, daß das Ergebnis, welches man bekommt, der Logarithmus der gesuchten Zahl x ist, also log(x).

Wenn Du nun hast  log(x)= irgendwas, dann ist [mm] x=10^{irgendwas}. [/mm]

Vielleicht liegt hier Dein Fehler. Gesucht ist am Ende nicht log(x), sondern das x.

Leider gehst Du nicht gut auf die Fragen, die wir stellen, ein.
Daß im Buch "wenig" steht, ist wenig Auskunft, ob Du ein Tabellenwerk benutzen sollst, wissen wir immer noch nicht.
Ist es ein aktuelles Buch, welches Du gerade verwendest? Oder ist es ein 40 jahre altes Übungsbuch?

Im Zeitalter der billigen Taschenrechner ist die Aufgabe völlig überholt und sinnlos.

Gruß v. Angela





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Bezug
logarithmen: danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:35 Do 15.04.2010
Autor: bagira

ich denke dass ich habe das verstanden jetzt.und nein ich habe keine tabellen und das buch ist von sgd.ich versuche das jetzt und dan schreib ich nochmall

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logarithmen: korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:23 Do 15.04.2010
Autor: bagira

Aufgabe
also verstehe ich bahnhof.leduard hat schon aufgeschrieben wie ist das richtig,aber weiter komme ich trodzdem nicht.kann jemand bitte das bis zum ende losen ?

ist nur diese eine logarithmen aufgabe.die anderen temen ist nicht so grosse problem

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Bezug
logarithmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:31 Do 15.04.2010
Autor: M.Rex

Hallo

Beziehst du dich auf diese Antwortvon leduart?
Dann müsstest du jetzt nur noch den Taschenrechner bemühen, um den Wert konkret auszurechnen.

Oder meinst du die Aufgabe vom Anfang, also:

[mm] x=\wurzel{\bruch{0,047}{0,975*0,136}} [/mm]

Da sind deine Umformungen ja korrekt (von Rundungsfehlern mal abgesehen)

Marius

Bezug
                                                        
Bezug
logarithmen: korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:03 Do 15.04.2010
Autor: bagira

Aufgabe
dan hab ich x=0,59

also war das richtig am anfang (abgesehn das ich hab falsch ausgerechnet)?oder muss das so wie leduart das aufgeschrieben hat?aufgabe lautet ganz genau <<berechnen sie logarithmisch>>>und meher nichts

Bezug
                                                                
Bezug
logarithmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:12 Do 15.04.2010
Autor: angela.h.b.


> dan hab ich x=0,59

Hallo,

ja, dieses Ergebnis war von Anfang an richtig, das hat doch auch niemand bezweifelt.
es war ja keine Kunst, es zu bekommen, man mußte ja nur in den taschenrechner eintippen.


>  also war das richtig am anfang (abgesehn das ich hab
> falsch ausgerechnet)?oder muss das so wie leduart das
> aufgeschrieben hat?

Natürlich nicht, kein normaler mensch rechnet heutzutage so.
leduart hat das so aufgeschrieben, weil Du logarithmisch rechnen solltest - wie und warum auch immer...

> aufgabe lautet ganz genau <<berechnen
> sie logarithmisch>>>und meher nichts

Tja.
Wenn da mehr nicht sthet, können wir auch nicht mehr sagen.

Hilfreich wäre es gewesen, hättest du mal ein Beispiel oder so gepostet, oder ein bißchen darüber, zu welchem Themenkreis die Aufgabe gehört.

Jedenfalls ist [mm] x\approx [/mm] 0.59 richtig.

Die Frage ist, ob Du das Ergebnis als [mm] 10^{irgendwas} [/mm] angeben solltest, aber ohne ein Aufgabenbeispiel werden wir das nicht herausfinden.

Gruß v. Angela


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Bezug
logarithmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:25 Do 15.04.2010
Autor: leduart

Hallo bagira
Nimm diesen TR []hier
dann tippe ein: 0.047 dann log es sollte erscheinen  -1.3279
dann - 0.975 log  dann -0.137log dann =
jetzt sollte da stehen -0.45044...
jetzt mal (*)0.5= -0.22...
jetzt auf shift, dann erscheint statt log [mm] 10^x [/mm] darauf drücken, und es erscheint   0.595356592385, dein Ergebnis:
nochmal langsom :
log0.047=-1.327902
log0.975=-0.010995
log0.137=-0.8632279
jetzt -1.32..+0.0109...+0.86...=-0.45
halbieren, -0.22...
dann [mm] 10^{-0.22..}=0.59... [/mm]
Wenn du so Aufgaben weiter brauchst, rechne mal ganz einfache mit dem log.
z. Bsp x=3*12
logx=log3+log12   [mm] x=10^{Ergebnis} [/mm]
Gruss leduart

Bezug
                                                        
Bezug
logarithmen: vielen dank fur alle
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:32 Do 15.04.2010
Autor: bagira


vielen vielen dank fur alle [anbet]

Bezug
                                
Bezug
logarithmen: korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:19 Do 15.04.2010
Autor: bagira

Aufgabe
also hab ich dan -0,7

richtig?

Bezug
                                        
Bezug
logarithmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:39 Do 15.04.2010
Autor: M.Rex

Hallo

Wenn sich das Ergebnis auf die folgende Gleichung bezieht, ist es falsch, denn eine Wurzel kann nicht negativ sein.
[mm] x=\wurzel{\bruch{0,047}{0,975*0,136}} [/mm]


Bei [mm] \lg(x)=\wurzel{\bruch{0,047}{0,975*0,136}} [/mm] ist dann zumindest das Vorzeichen plausibel, der Wert stimmt aber nicht.

Marius

Bezug
        
Bezug
logarithmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:44 Mi 14.04.2010
Autor: angela.h.b.


> hallo,ich muss das hier berechnen logaritmisch.
>   [mm]\wurzel{\bruch{0,047}{0,975 \* 0,136}}[/mm] = x
>   [mm]\wurzel{\bruch{o,047}{0,1326}}[/mm] = x
>   [mm]\wurzel{0,35}[/mm] = x
>   x= 0,59
>  ist das richtig?vielen dank

Hallo,

sollst Du vielleicht - obgleich es fast unvorstellbare ist! - eine Logarithmentafel benutzen und mit ganzen Zahlen rechnen?

Wenn ja, dann ist das so gemeint:

x= [mm]\wurzel{\bruch{0,047}{0,975 \* 0,136}}[/mm] = [mm] (\bruch{47*10^{-3}}{975*10^{-3}*136*10^{-3}})^{\bruch{1}{2}} [/mm]

Und nun kommt der Logarithmus:

log x= [mm] \bruch{1}{2} log(\bruch{47*10^{-3}}{975*10^{-3}*136*10^{-3}}) [/mm]

[mm] =\bruch{1}{2}*[log(47) [/mm] - 3 -log(975) - (-3) - log(136) -(-3)]    (alles mit den Logarithmusgesetzen)

Ich hab' allerdings gerade keinen TR und erst recht keine Logarithmentafel.

Jedenfalls bekommst Du am Ende log x= irgendwas,

und dazu muß man dann mithilfe der Tabelle das passende x auftreiben.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
logarithmen: hilfe,korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:12 Mi 14.04.2010
Autor: bagira

ich versteh das einfach echt nicht.kan mir bitte das ausnahmsweise jemand bis zu ergebnis lösen?normal versuche ich das selber immer aber hier weis ich nicht meher weiter.bitte!!!

Bezug
                        
Bezug
logarithmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:28 Mi 14.04.2010
Autor: angela.h.b.

Hallo,

ich hab' gerade keine Zeit mehr und weder Taschenrechner noch Tafelwerk.

Du kannst aber den Helfern helfen, wenn Du zumindest mal sagst, ob Du das mit einer Tafel lösen sollst, was Ihr direkt davor gemacht habt, ob die Aufgabe vielleicht aus einem uralten Übungsbuch kommt, und ob Du die Logarithmusgesetze beherrschst.
Wenn das nicht der Fall ist, lerne diese zuerst.

Gruß v. Angela



Bezug
                        
Bezug
logarithmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:06 Mi 14.04.2010
Autor: leduart

Hallo
was wir unter logarithmisch rechnen ist eigentlic heute auf der Schule nicht mehr üblich. Deshalb solltest du uns irgend eine Rechnung zeigen bzw. vormachen, die ihr in der Schule zum "logarithmisch rechnen " gemacht habt. Sonst können wir dir sicher nicht helfen.
( Das Ergebnis im ersten post war ja richtig, nur weiss ich nicht, wie du das gerechnet hast. also sag auch, was du da gemacht hast.
(normalerweise würden Schüler ja die Rechnung einfach in nen Taschenrechner eintippen)
(und bist du ganz sicher das das Wort logarithmisch ist?) (ein anderes Wort wäre (allgorithmisch)
Kommt das aus Mathe oder Informatik?
Gruss leduart

Bezug
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