www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - lokale Extrema
lokale Extrema < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

lokale Extrema: Aufgabe 3
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:41 Mo 03.08.2009
Autor: Achtzig

Aufgabe
f(x,y):= [mm] (y^2-1)*sin(x) [/mm]
lokale Extrema berechnen

hallo!
also weiß nicht wie ich mir das mit derive ausrechnen lassen kann.
aber kann das sein: (pi/2 + 2k*pi , 0) und (3pi/2 + 2k*pi , 0) die beiden extrempunkte sind? also max und min?

danke schonmal
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
lokale Extrema: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:54 Mo 03.08.2009
Autor: schachuzipus

Hallo Achtzig,

> f(x,y):= [mm](y^2-1)*sin(x)[/mm]
>  lokale Extrema berechnen
>  hallo!
> also weiß nicht wie ich mir das mit derive ausrechnen
> lassen kann.
>  aber kann das sein: (pi/2 + 2k*pi , 0) und (3pi/2 + 2k*pi
> , 0) die beiden extrempunkte sind? also max und min?

Wie kommst du denn zu dieser Vermutung?

Die ist ja bestimmt nicht vom Himmel gefallen ;-)

Üblicherweise geht man doch bei einer Funktion in 2 Variablen so vor, um die Extrema zu finden:

Man berechnet die beiden partiellen Ableitungen [mm] $f_x(x,y)$ [/mm] und [mm] $f_y(x,y)$. [/mm]

Damit bestimmt man die stationären Punkte, also diejenigen [mm] $(x,y)\in\IR^2$, [/mm] für die gilt [mm] $f_x(x,y)=0\wedge f_y(x,y)=0$ [/mm]

Das sind deine Kandidaten für Extrema.

Ob's wirklich welche sind und wenn ja, von welcher Art sie sind, kannst du anhand der Hessematrix (und deren Definitheit) in diesen stat.Punkten prüfen.

Also leg mal vor.

Wenn du's mal rechnest, wirst du ja sehen, ob die beiden Punkte oben als Extrema infrage kommen ...

>  
> danke schonmal
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  


LG

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
lokale Extrema: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:03 Mo 03.08.2009
Autor: Achtzig

nach x abgeleitet: [mm] (y^2 [/mm] -1) * cos(x)
nach y abgeleitet: 2y*sin(x)

mögliche punkte wie oben + (0,1) und (pi,1)

und dann hessematrix:
2mal nach x: [mm] (-y^2 [/mm] + 1)*sin(x)
2mal nach y: 2*sin(x)
nach x und y: 2*y*cos(x)

--> Hessematrix indefinit für (0,1) und (pi,1)
--> für (pi/2 , 0) pos definit --> Minimum
--> für (3pi/2 , 0) negativ definit --> Maximum

und wegen der periodizität von sin mus man halt jeweils um (+ 2k*pi) erweitern

stimmt das alles so oder hab ich was vergessen?

Bezug
                        
Bezug
lokale Extrema: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:27 Mo 03.08.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> nach x abgeleitet: [mm](y^2[/mm] -1) * cos(x)
>  nach y abgeleitet: 2y*sin(x)
>  
> mögliche punkte wie oben + (0,1) und (pi,1)

Ich komme auf noch mehr Punkte ;-)

Die Bedingung [mm] $y^2-1=0$ [/mm] bzw. [mm] $y^2=1$ [/mm] liefert dir doch [mm] $y=\pm [/mm] 1$

>  
> und dann hessematrix:
>  2mal nach x: [mm](-y^2[/mm] + 1)*sin(x)
>  2mal nach y: 2*sin(x)
>  nach x und y: 2*y*cos(x) [ok]

Richtig!

>  
> --> Hessematrix indefinit für (0,1) und (pi,1) [ok]
>  --> für (pi/2 , 0) pos definit --> Minimum [ok]

>  --> für (3pi/2 , 0) negativ definit --> Maximum [ok]

>  
> und wegen der periodizität von sin mus man halt jeweils um
> (+ 2k*pi) erweitern
>  
> stimmt das alles so oder hab ich was vergessen?

Das ist im großen und ganzen ok, aber vermutlich wegen der schlechten Handhabung mit dem Formeleditor etwas schwer nachzuvollziehen ;-)

Aber die eine verschluckte Lösung (siehe oben $y=-1$) solltest du unbedingt noch berücksichtigen ...

Und dir die Hessematrizen wirklich mal in den allg. stat. Punkten hinschreiben, etwa [mm] $H_f(k\cdot{}\pi,1), H_f(k\cdot{}\pi,-1) [/mm] \ \ [mm] (k\in\IZ)$ [/mm] usw.

Da sind ja noch ein paar Dinge bzgl. der Hessematrix zu berücksichtigen: für gerades $k$ ist [mm] $\cos(k\pi)=1$, [/mm] für ungerades $k$ aber [mm] $\cos(k\pi)=-1$ [/mm] ...

Aber es sieht schon ganz gut aus ...

Schreibe es dir nur für die Übung oder HA komplett auf ...

LG

schachuzipus

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de