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Forum "Diskrete Mathematik" - n über k ?
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n über k ?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:23 Mi 23.11.2011
Autor: studentxyz

Aufgabe
Von 90 Packungen Eiern enthalten 7 ein beschädigtes Ei. Weiviele Stichproben von 10 Packungen gibt es, von denen mind. eine ein beschädigtes Ei enthält?

Diese Aufgabe stammt aus einem anderen Forum, dort ist aber der Lösungsweg nicht klar.

Das Ergebnis soll sein: 3288313152333


Wie geht man an diese Aufgabe heran? Finde keinen Ansatz.

        
Bezug
n über k ?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:34 Mi 23.11.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Von 90 Packungen Eiern enthalten 7 ein beschädigtes Ei.
> Weiviele Stichproben von 10 Packungen gibt es, von denen
> mind. eine ein beschädigtes Ei enthält?
>  Diese Aufgabe stammt aus einem anderen Forum, dort ist
> aber der Lösungsweg nicht klar.
>  
> Das Ergebnis soll sein: 3288313152333
>  
>
> Wie geht man an diese Aufgabe heran? Finde keinen Ansatz.


Ziemlich bedepperte Aufgabe, die einen mit der Frage
zurücklassen könnte, ob denn Mathe wirklich nur zur
Beantwortung so sinnloser Fragen gut sei ...

Überlege dir, wieviele Stichproben es gibt:

   a)  insgesamt
   b)  ohne beschädigtes Ei
   c)  mit mindestens einem beschädigten Ei

LG


Bezug
                
Bezug
n über k ?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:22 Mi 23.11.2011
Autor: studentxyz

a)
Ziehen ohne Zurücklegen und ohne Reihenfolge

[mm] \bruch{n!}{k!(n-k)!} [/mm]

n=90
k=10

b)
wie a, mit n=90-7, k=10

c)
wie a, mit n=7, k=10



Stimmt das?

Bezug
                        
Bezug
n über k ?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:43 Mi 23.11.2011
Autor: donquijote


> a)
> Ziehen ohne Zurücklegen und ohne Reihenfolge
>  
> [mm]\bruch{n!}{k!(n-k)!}[/mm]
>  
> n=90
>  k=10

stimmt

>  
> b)
>  wie a, mit n=90-7, k=10

stimmt, wobei man auch n=83 hinschreiben könnte

>  
> c)
>  wie a, mit n=7, k=10

stimmt nicht.
Das wären die Stichproben, die nur aus Packungen mit einem beschädigten Ei bestehen. gefragt war aber nach Stichproben, die mindestens eine "beschädigte Packung" enthalten.
Vielleicht lässt sich deren Anzahl aus a) und b) berechnen .....

>  
>
>
> Stimmt das?


Bezug
                                
Bezug
n über k ?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:01 Do 24.11.2011
Autor: studentxyz


> > c)
>  >  wie a, mit n=7, k=10
>  
> stimmt nicht.
>  Das wären die Stichproben, die nur aus Packungen mit
> einem beschädigten Ei bestehen. gefragt war aber nach
> Stichproben, die mindestens eine "beschädigte Packung"
> enthalten.
>  Vielleicht lässt sich deren Anzahl aus a) und b)
> berechnen .....
>  

Achja, dann ist es das Ergebnis a) - b)

Also:

[mm] \bruch{90!}{10!*80!} [/mm] - [mm] \bruch{83!}{10!*73!} [/mm]

Das Ergebis davon stimmt aber zumindest nicht mit der Vorgabe überein.
Ist die Rechnung richtig?

Bezug
                                        
Bezug
n über k ?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:12 Do 24.11.2011
Autor: donquijote


> > > c)
>  >  >  wie a, mit n=7, k=10
>  >  
> > stimmt nicht.
>  >  Das wären die Stichproben, die nur aus Packungen mit
> > einem beschädigten Ei bestehen. gefragt war aber nach
> > Stichproben, die mindestens eine "beschädigte Packung"
> > enthalten.
>  >  Vielleicht lässt sich deren Anzahl aus a) und b)
> > berechnen .....
>  >  
>
> Achja, dann ist es das Ergebnis a) - b)
>  
> Also:
>  
> [mm]\bruch{90!}{10!*80!}[/mm] - [mm]\bruch{83!}{10!*73!}[/mm]
>  
> Das Ergebis davon stimmt aber zumindest nicht mit der
> Vorgabe überein.
>  Ist die Rechnung richtig?

Ich kann jedenfalls keinen Fehler entdecken. Was soll denn laut Vorgabe rauskommen?

Bezug
                                                
Bezug
n über k ?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:48 Do 24.11.2011
Autor: studentxyz

3288313152333

Bezug
                                                        
Bezug
n über k ?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:54 Do 24.11.2011
Autor: donquijote


> 3288313152333

[mm] =\vektor{90\\10}-\vektor{83\\10}=\frac{90!}{80!*10!}-\frac{83!}{73!*10!} [/mm]

Bezug
                                                                
Bezug
n über k ?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:45 Do 24.11.2011
Autor: studentxyz

Heute kommt es auch raus, muss mich wohl vertippt haben.
Danke

Bezug
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