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Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - orthogonale Matrizen
orthogonale Matrizen < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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orthogonale Matrizen: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:09 So 01.12.2013
Autor: arbeitsamt

Aufgabe
Bestimmen Sie bei folgenden Matrizen die “freien” Koeffizienten so, dass sich eine orthogonale Matrix ergibt. Wie viele Möglichkeiten gibt es jeweils?
a)
A= [mm] \pmat{ \bruch{1}{2} & a12 & \bruch{1}{2}\wurzel{2}\\ \bruch{1}{2} & -\bruch{1}{2} & a23 \\ a31 & \bruch{1}{2}\wurzel{2} & a33} [/mm]

b)
A= [mm] \pmat{ \bruch{1}{2} & * & *\\ * & 1 & * \\ * & * & -\bruch{1}{2}} [/mm]




Wenn A orthogonal ist, dann gilt [mm] A^T=A^{-1} [/mm]

[mm] \Rightarrow A^T*A=E [/mm]

[mm] \pmat{ \bruch{1}{2} & \bruch{1}{2} & a31\\ a12 & -\bruch{1}{2} & \bruch{1}{2}\wurzel{2} \\ \bruch{1}{2}\wurzel{2} & a23 & a33} [/mm] * [mm] \pmat{ \bruch{1}{2} & a12 & \bruch{1}{2}\wurzel{2}\\ \bruch{1}{2} & -\bruch{1}{2} & a23 \\ a31 & \bruch{1}{2}\wurzel{2} & a33}= \pmat{ 1 & 0 & 0\\ \0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 1} [/mm]


1:  [mm] (\bruch{1}{2})^2 [/mm] + [mm] (\bruch{1}{2})^2+ a31^2=1 [/mm]

2:  [mm] \bruch{1}{2}a12-\bruch{1}{4}+a31*\bruch{1}{2}\wurzel{2}=0 [/mm]

3:  [mm] \bruch{1}{4}\wurzel{2}+ \bruch{1}{2}a23+ [/mm] a31*a33=0

4:  [mm] \bruch{1}{2}a12-\bruch{1}{4}+a31*\bruch{1}{2}\wurzel{2}=0 [/mm]

5:  [mm] a12^2+\bruch{1}{4}+ \bruch{1}{2}=1 [/mm]

6:  [mm] a12*\bruch{1}{2}\wurzel{2}-\bruch{1}{2}a23+\bruch{1}{2}\wurzel{2}*a33=0 [/mm]

7: - [mm] \bruch{1}{4}\wurzel{2}+\bruch{1}{2}a23+a33*a31=0 [/mm]

8: [mm] \bruch{1}{2}\wurzel{2}a12-\bruch{1}{2}*a23+\bruch{1}{2}\wurzel{2}a33=0 [/mm]

9: [mm] \bruch{1}{2}+a23^2+a33^2=1 [/mm]

so das sind alle gleichungen


1: [mm] \Rightarrow [/mm] a31= 1 oder -1

2:  [mm] \Rightarrow \bruch{1}{2}a12-\bruch{1}{4}+1*\bruch{1}{2}\wurzel{2}=0 [/mm]

a12= [mm] \bruch{-1+2\wurzel{2}}{2} [/mm] oder [mm] \bruch{-1-2\wurzel{2}}{2} [/mm]

ist das soweit richtig?

        
Bezug
orthogonale Matrizen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:33 So 01.12.2013
Autor: arbeitsamt

ich sehe gerade, das s ich schon am anfang einen fehler gemacht habe -.-




EDIT: ich habe es jetzt korregiert

Bezug
        
Bezug
orthogonale Matrizen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:00 Mo 02.12.2013
Autor: angela.h.b.


> Bestimmen Sie bei folgenden Matrizen die “freien”
> Koeffizienten so, dass sich eine orthogonale Matrix ergibt.
> Wie viele Möglichkeiten gibt es jeweils?
> a)
> A= [mm]\pmat{ \bruch{1}{2} & a12 & \bruch{1}{2}\wurzel{2}\\ \bruch{1}{2} & -\bruch{1}{2} & a23 \\ a31 & \bruch{1}{2}\wurzel{2} & a33}[/mm]

>

> b)
> A= [mm]\pmat{ \bruch{1}{2} & * & *\\ * & 1 & * \\ * & * & -\bruch{1}{2}}[/mm]

>
>

> Wenn A orthogonal ist, dann gilt [mm]A^T=A^{-1}[/mm]

>

> [mm]%5CRightarrow%20A%5ET*A%3DE[/mm]

>

> [mm]\pmat{ \bruch{1}{2} & \bruch{1}{2} & a31\\ a12 & -\bruch{1}{2} & \bruch{1}{2}\wurzel{2} \\ \bruch{1}{2}\wurzel{2} & a23 & a33}[/mm]
> * [mm]\pmat{ \bruch{1}{2} & a12 & \bruch{1}{2}\wurzel{2}\\ \bruch{1}{2} & -\bruch{1}{2} & a23 \\ a31 & \bruch{1}{2}\wurzel{2} & a33}= \pmat{ 1 & 0 & 0\\ \0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 1}[/mm]

>

Hallo,

ja, so kannst Du das machen.

>

> 1: [mm](\bruch{1}{2})^2[/mm] - [mm](%5Cbruch%7B1%7D%7B2%7D)%5E2%2B%20a31%5E2%3D1[/mm]

Die Gleichung stimmt nicht, und deshalb kann Dein Lösungsversuch nicht funktionieren.


>

> 2:
> [mm]\bruch{1}{2}a12-\bruch{1}{4}+a31*\bruch{1}{2}\wurzel{2}=0[/mm]

>

> 3: [mm]\bruch{1}{4}\wurzel{2}+ \bruch{1}{2}a23+[/mm] a31*a33=0

>

> 4:
> [mm]\bruch{1}{2}a12-\bruch{1}{4}+a31*\bruch{1}{2}\wurzel{2}=0[/mm]

>

> 5: [mm]a12^2+\bruch{1}{4}+ \bruch{1}{2}=1[/mm]

>

> 6:
> [mm]a12*\bruch{1}{2}\wurzel{2}-\bruch{1}{2}a23+\bruch{1}{2}\wurzel{2}*a33=0[/mm]

>

> 7: - [mm]\bruch{1}{4}\wurzel{2}+\bruch{1}{2}a23+a33*a31=0[/mm]

>

> 8:
> [mm]\bruch{1}{2}\wurzel{2}a12-\bruch{1}{2}*a23+\bruch{1}{2}\wurzel{2}a33=0[/mm]

>

> 9: [mm]\bruch{1}{2}+a23^2+a33^2=1[/mm]

>

> so das sind alle gleichungen

>
>

> 1: [mm]\Rightarrow[/mm] a31= 1 oder -1

Mal angenommen, das wäre richtig.

Dann solltest Du nun die Matrix völlig getrennt weiteruntersuchen, einmanl für den Fall [mm] a_3_1=1 [/mm] und dann für [mm] a_3_1=-1. [/mm]

LG Angela
>

> 2: [mm]\Rightarrow \bruch{1}{2}a12-\bruch{1}{4}+1*\bruch{1}{2}\wurzel{2}=0[/mm]

>

> a12= [mm]\bruch{-1+2\wurzel{2}}{2}[/mm] oder
> [mm]\bruch{-1-2\wurzel{2}}{2}[/mm]

>

> ist das soweit richtig?

>

Bezug
                
Bezug
orthogonale Matrizen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:41 Mo 02.12.2013
Autor: arbeitsamt

ok ich habe die gleichung nun korregiert. ich schreibe nur 4 gleichung, damit es übersichtlich bleibt. also ich habe jetzt 4 unbekannte und 4 gleichungen. das sollte lösbar sein


1:  [mm] (\bruch{1}{4}) [/mm] + [mm] (\bruch{1}{4})+ a31^2=1 [/mm]

2:  [mm] \bruch{1}{2}a12-\bruch{1}{4}+a31*\bruch{1}{2}\wurzel{2}=0 [/mm]


6:  [mm] a12*\bruch{1}{2}\wurzel{2}-\bruch{1}{2}a23+\bruch{1}{2}\wurzel{2}*a33=0 [/mm]

7: - [mm] \bruch{1}{4}\wurzel{2}+\bruch{1}{2}a23+a33*a31=0 [/mm]


----------------------------------------------------------------------------------

1: [mm] (\bruch{1}{4}) [/mm] + [mm] (\bruch{1}{4})+ a31^2=1 [/mm]

[mm] \Rightarrow [/mm] a31= [mm] \bruch{\wurzel{2}}{2} [/mm] oder [mm] -\bruch{\wurzel{2}}{2} [/mm]

ich habe hier nur mit a31= [mm] \bruch{\wurzel{2}}{2} [/mm] weiter gerechnet


2: [mm] \bruch{1}{2}a12-\bruch{1}{4}+a31*\bruch{1}{2}\wurzel{2}=0 [/mm]

[mm] \Rightarrow [/mm] a12 = - [mm] \bruch{1}{2} [/mm]


6:  [mm] a12*\bruch{1}{2}\wurzel{2}-\bruch{1}{2}a23+\bruch{1}{2}\wurzel{2}*a33=0 [/mm]

a23= - [mm] \bruch{\wurzel{2}}{2}+\wurzel{2}a33 [/mm]


a23 in 7 einsetzen:

7: - [mm] \bruch{1}{4}\wurzel{2}+\bruch{1}{2}a23+a33*a31=0 [/mm]

a33=0

a23= [mm] -\bruch{\wurzel{2}}{2} [/mm]


wäre das so richtig?

Bezug
                        
Bezug
orthogonale Matrizen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:07 Mo 02.12.2013
Autor: MathePower

Hallo arbeitsamt,



> ok ich habe die gleichung nun korregiert. ich schreibe nur
> 4 gleichung, damit es übersichtlich bleibt. also ich habe
> jetzt 4 unbekannte und 4 gleichungen. das sollte lösbar
> sein
>  
>
> 1:  [mm](\bruch{1}{4})[/mm] + [mm](\bruch{1}{4})+ a31^2=1[/mm]
>
> 2:  
> [mm]\bruch{1}{2}a12-\bruch{1}{4}+a31*\bruch{1}{2}\wurzel{2}=0[/mm]
>  
>
> 6:  
> [mm]a12*\bruch{1}{2}\wurzel{2}-\bruch{1}{2}a23+\bruch{1}{2}\wurzel{2}*a33=0[/mm]
>  
> 7: - [mm]\bruch{1}{4}\wurzel{2}+\bruch{1}{2}a23+a33*a31=0[/mm]
>  
>
> ----------------------------------------------------------------------------------
>  
> 1: [mm](\bruch{1}{4})[/mm] + [mm](\bruch{1}{4})+ a31^2=1[/mm]
>
> [mm]\Rightarrow[/mm] a31= [mm]\bruch{\wurzel{2}}{2}[/mm] oder
> [mm]-\bruch{\wurzel{2}}{2}[/mm]
>  
> ich habe hier nur mit a31= [mm]\bruch{\wurzel{2}}{2}[/mm] weiter
> gerechnet
>  
>
> 2:
> [mm]\bruch{1}{2}a12-\bruch{1}{4}+a31*\bruch{1}{2}\wurzel{2}=0[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow[/mm] a12 = - [mm]\bruch{1}{2}[/mm]
>
>
> 6:  
> [mm]a12*\bruch{1}{2}\wurzel{2}-\bruch{1}{2}a23+\bruch{1}{2}\wurzel{2}*a33=0[/mm]
>  
> a23= - [mm]\bruch{\wurzel{2}}{2}+\wurzel{2}a33[/mm]
>
>
> a23 in 7 einsetzen:
>
> 7: - [mm]\bruch{1}{4}\wurzel{2}+\bruch{1}{2}a23+a33*a31=0[/mm]
>  
> a33=0
>
> a23= [mm]-\bruch{\wurzel{2}}{2}[/mm]
>  
>
> wäre das so richtig?


Ja. [ok]


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
orthogonale Matrizen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:16 Mo 02.12.2013
Autor: arbeitsamt

ok danke

ich habe es jetzt mit a31= [mm] -\bruch{\wurzel{2}}{2} [/mm] die unbekannten gelöst, bekomme aber unschöne zahlen raus:

a31= [mm] -\bruch{\wurzel{2}}{2} [/mm]


2: [mm] \bruch{1}{2}a12-\bruch{1}{4}+a31*\bruch{1}{2}\wurzel{2}=0 [/mm]

[mm] \bruch{1}{2}a12-\bruch{1}{4}+(-\bruch{\wurzel{2}}{2})*\bruch{1}{2}\wurzel{2}=0 [/mm]

[mm] \bruch{1}{2}a12-\bruch{3}{4}=0 [/mm]

[mm] \Rightarrow [/mm] a12 = [mm] \bruch{3}{2} [/mm]


6:  [mm] a12*\bruch{1}{2}\wurzel{2}-\bruch{1}{2}a23+\bruch{1}{2}\wurzel{2}*a33=0 [/mm]



[mm] \bruch{3}{2}*\bruch{1}{2}\wurzel{2}-\bruch{1}{2}a23+\bruch{1}{2}\wurzel{2}*a33=0 [/mm]

[mm] \bruch{3}{2}*\wurzel{2}-a23+\wurzel{2}*a33=0 [/mm]



[mm] \Rightarrow [/mm] a23= [mm] \bruch{-6-3\wurzel{2}}{2} [/mm]

das ergebnis sieht nicht wirklich richtig aus :/

wo ist der fehler?

Bezug
                                        
Bezug
orthogonale Matrizen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:55 Mo 02.12.2013
Autor: MathePower

Hallo arbeitsamt,



> ok danke
>  
> ich habe es jetzt mit a31= [mm]-\bruch{\wurzel{2}}{2}[/mm] die
> unbekannten gelöst, bekomme aber unschöne zahlen raus:
>  
> a31= [mm]-\bruch{\wurzel{2}}{2}[/mm]
>  
>
> 2:
> [mm]\bruch{1}{2}a12-\bruch{1}{4}+a31*\bruch{1}{2}\wurzel{2}=0[/mm]
>  
> [mm]\bruch{1}{2}a12-\bruch{1}{4}+(-\bruch{\wurzel{2}}{2})*\bruch{1}{2}\wurzel{2}=0[/mm]
>  
> [mm]\bruch{1}{2}a12-\bruch{3}{4}=0[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow[/mm] a12 = [mm]\bruch{3}{2}[/mm]
>  
>
> 6:  
> [mm]a12*\bruch{1}{2}\wurzel{2}-\bruch{1}{2}a23+\bruch{1}{2}\wurzel{2}*a33=0[/mm]
>  
>
>
> [mm]\bruch{3}{2}*\bruch{1}{2}\wurzel{2}-\bruch{1}{2}a23+\bruch{1}{2}\wurzel{2}*a33=0[/mm]
>  
> [mm]\bruch{3}{2}*\wurzel{2}-a23+\wurzel{2}*a33=0[/mm]
>  
>
>
> [mm]\Rightarrow[/mm] a23= [mm]\bruch{-6-3\wurzel{2}}{2}[/mm]
>  
> das ergebnis sieht nicht wirklich richtig aus :/
>  
> wo ist der fehler?


Die Gleichung

[mm]a12^{2}+\bruch{3}{4}=1[/mm]

ist mit obigen Werten nicht erfüllbar.


Gruss
MathePower

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Bezug
orthogonale Matrizen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:06 Mo 02.12.2013
Autor: arbeitsamt

wie kommst du auf die gleichung? bzw wo ist mein fehler?

Bezug
                                                        
Bezug
orthogonale Matrizen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:29 Mo 02.12.2013
Autor: MathePower

Hallo arbeitsamt,

> wie kommst du auf die gleichung? bzw wo ist mein fehler?


Das ist in Deinem Ausgangspost die Gleichung Nr. 5.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
orthogonale Matrizen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:04 Mo 02.12.2013
Autor: arbeitsamt

ich habe mir das jetzt mehrmals durcgerechnet. ich komme immer auf

a12= [mm] \bruch{3}{2} [/mm]

ich finde meinen fehler einfach nicht

kann mir da jemand helfen?

ich könnte ja dei 5 gleichung nehmen und nach a12 auflösen, aber dann bekomme ich ja wieder zwei lösungen....

Bezug
                                                                        
Bezug
orthogonale Matrizen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:11 Di 03.12.2013
Autor: angela.h.b.


> ich habe mir das jetzt mehrmals durcgerechnet. ich komme
> immer auf

>

> a12= [mm]\bruch{3}{2}[/mm]

>

> ich finde meinen fehler einfach nicht

>

> kann mir da jemand helfen?

>

> ich könnte ja dei 5 gleichung nehmen und nach a12
> auflösen, aber dann bekomme ich ja wieder zwei
> lösungen....

Hallo,

Du solltest mal in Erwägung ziehen, daß es für den gerade untersuchten Fall [mm] a_{31}=-\bruch{\wurzel{2}}{2} [/mm]
keine Lösung gibt.

LG Angela

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